"Последний секрет из постигнутых мной"

Реплика: "Вот последний секрет из постигнутых мной".

То есть оказывается, что в течение жизни это секрет, человек этого не понимает. Почему это раскрывается в конце жизни? Почему ему не сказать это, чтобы он был мудрее в середине жизни, в начале?

Ответ: Он не примет это.

Вопрос: Так пройти жизнь и в результате оказаться, что ничего мной не достигнуто и что я сделал? Это правильно?

Ответ: Это, очевидно, верно.

Вопрос: Интересно, нам всё-таки это подсказывают по дороге? Есть какие-то такие пограничные столбики, что нам говорят: "Пойми, что ты ничего не достигнешь, или что ты ничего"?

Ответ: Я думаю, что это не успокоит человека. То есть молодость и сила берут свое. Он все время ищет, пока уже в зрелости, тем более в старости, он понимает, что ему главное – прожить сегодняшний день. Наступит завтра – он будет так же его проживать.

Вопрос: Это когда он приходит к мудрости, к старости. А в течение жизни у него еще много впереди, и он еще идет и идет?

Ответ: Всякие планы, конечно, есть.

Вопрос: Это правильно – вот так? Или надо все-таки где-то к середине жизни прийти к тому, что, как вы говорите: день – день, день – день, – вот так и живи?

Ответ: Но с этим трудно согласиться человеку. Это против нашей природы. Мы хотим все время идти куда-то вперед, чего-то достигать. Но на самом деле ничего мы не достигаем. Мы спокойно проживаем эту жизнь как биологические существа и всё, и на этом уходим.

Реплика: Смотрите, мы как-то всё-таки наслаждаемся вызовом, который есть.

Ответ: Это как дети в песочнице.

Реплика: Посмотрите на Илона Маска, допустим. Он все время у всех на слуху. Он наслаждается. То он запускает что-то в космос, то он хочет всех переселить на Марс, то еще что-то, то чипы имплантировать… Он полон энергии и наслаждения.

Ответ: Такие люди действительно полны наслаждения и энергии и стараются увести за собой всех. Но есть ли смысл в этом? Это вопрос.

Вопрос: Почему человек все равно не хочет прийти к итогу, что я ничто?

Ответ: За тем, что он говорит: "Я – ничто", – за этим открываются еще другие возможности.

Я ничто, а дальше? Значит, я ничто в попытке чего: разбогатеть, управлять? А что тогда? И вот тут возникают у него всевозможные дилеммы.

Вопрос: Поэтому он боится?

Ответ: Да. И он не хочет останавливаться.

Вопрос: То есть он свою жизнь бетонирует тем, что бежит, создает, изобретает?

Ответ: Да, таких много.

Вопрос: А на самом деле, вы считаете, что так или иначе все равно суждено прийти к такому концу?

Ответ: Конец-то всем известен.

Реплика: Да. Из праха вышел и в прах вернешься.

Ответ: Да. Но дело в том, что смотря какие цели он перед собой ставит, и они его оживляют, и дают силы двигаться, вставать, вскакивать утром и что-то делать.

Вопрос: И это, вы считаете, игра в песочнице?

Ответ: Да, это игра в песочнице.

Вопрос: Какая мудрость должна прийти к нему тогда?

Ответ: Если это уравновешено с его общей теорией жизни, то тогда, наверное, это хорошо. А если это только для того, чтобы бегать от Земли к Марсу и еще куда-то и обратно, то в этом, конечно, смысла нет.

Вопрос: А если человек вдруг останавливается и задается вопросом: "А что за этим, а что потом?"

Ответ: Это может быть очень плохо для этого человека. Тогда он теряет ориентир в жизни. Это еще хуже!

Реплика: Это уже называется депрессией.

Ответ: Да. Так что лучше пускай играется в песочнице и ни о чем больше не думает.

Вопрос: То есть лучше, чтобы не выскакивал этот вопрос: "Для чего я бегаю? Для чего живу"?  

Ответ: Да.

Вопрос: А вы все время настаиваете и говорите о том, что человеку все равно должен прийти вопрос "для чего я живу?" Люди, у которых возникает этот вопрос, приходят к нам учиться. То есть это все-таки хорошо? 

Ответ: Если они приходят учиться к нам, то они идут дальше в своем развитии, кроме того, что строят всякие кораблики на Марс. Но все равно смысл жизни мы не знаем.

Вопрос: Но если мы хотим его постичь, это же хорошо?

Ответ: Это я не знаю. Кто хочет жить во имя этого, тот, конечно, придет к нам. А остальные будут удовлетворяться меньшим.

Вопрос: Если есть этот вопрос… Хорошо, мы пришли к нему, никуда не деться. Пришли к вопросу: "Для чего это всё? Для чего я бегу? Для чего эта жизнь? Для чего?"

Если этот вопрос "для чего я живу?" не останавливает, а наоборот, дает человеку жизнь, можно сказать, то это хорошо? То есть получается, что это другого свойства человек, другого характера? То есть его не удовлетворяет.

Ответ: Да, это зависит от характера человека.

Вопрос: У вас как было, можно спросить?

Ответ: У меня это с детских лет. Поэтому игра в песочницу – она как-то так...

Вопрос: Но она была у вас, правильно?

Ответ: Была!

Реплика: Еще как! Вы же были ученый, вы хотели быть ученым и так далее.

Ответ: Да.

Реплика: Потом что-то у вас такое произошло.

Ответ: Я понял, что это все бессмысленно.

Вопрос: Это потому что вас останавливали, не давали вам пройти, куда вы хотите всё-таки?

Ответ: И это было, но всё-таки желание постичь – оно разочаровывает само по себе. Сколько бы ты ни стремился постичь, ты видишь, что это всё ведет к бесконечности.

Вопрос: Это не дает еще одно желание жить? К бесконечности всё-таки, бесконечное. Бесконечные знания, бесконечность всего.

Ответ: Нет, даже новые знания, хоть каждый день раскрывай что-то новое, всё равно назавтра надо продолжать. Я не вижу в этом никаких особых, благих порывов.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, мы немножко к тупику приближаемся. Как же человеку с этим жить? С тем, что вы говорите, как ему жить?

Ответ: Не знаю. Я иногда вспоминаю своего учителя истории из школы. И он говорил: "Жизнь человека состоит из того, чтобы посмотреть фильм, прочитать хорошую книгу, чтобы как-то было интересно. И в этом жизнь".

Вопрос: И всё? И никуда не рвись и вот так и живи?

Ответ: Да, он был уже пожилым.

Вопрос: Но вы же рвались, правда?

Ответ: Я рвался. На меня эти его слова особенно не производили впечатления. Но все-таки в чем-то они остались во мне.

Реплика: Вы говорили, что у вас одним из счастливейших моментов жизни был момент, когда вы пришли и вдруг начали получать ответы на свои вопросы. И вдруг поняли, что за этим есть то, что вы искали.

Ответ: Да!

Вопрос: Вы по-прежнему в этом состоянии находитесь, вы лично?

Ответ: Может быть, не настолько, как раньше, но иду вперед, да.

Вопрос: То есть все-таки, когда получаешь ответы на эти вечные вопросы, это и есть жизнь?

Ответ: Это и есть жизнь. Потому что эти ответы – они, в свою очередь, новые вопросы.