Причем, если поместить несколько дружных пар с парой, которая находится в плохих отношениях, ты увидишь, что она выйдет оттуда, как "божий одуванчик". Остальные покажут пример своего взаимодействия так, что те обязаны будут сблизиться друг с другом.

Я это видел – как они выходят, держась за ручки, а до этого не могли смотреть друг на друга. Причем это происходит буквально за тридцать-сорок минут.

Вопрос: Вы сказали первое слово "доброта" и даже остановились. Для вас это самое главное, похоже. Что вы в это вкладываете?

Ответ: Это человек, который может воспринимать другого как близкого себе. Это потрясающее свойство! Это подарок Творца.

Вопрос: То есть вот это вы считаете самым большим свойством – доброту?

Ответ: Да.

Вопрос: Вы все время говорите о том, что главное – это даже не образование, а воспитательный процесс. Есть ли он в этом?

Ответ: Воспитательный процесс точно есть. Они этим обучают учеников, как учить других – младших и так далее.

Вопрос: А можно сказать, что когда они поют всем классом, то это процесс сближения?

Ответ: Сближения, адаптации. Конечно.

Вопрос: То есть всё, переложенное на совместное пение, на совместное действие, – собирается в "копилочку"?

Ответ: Конечно, да. Таким образом вообще можно достичь очень многих успехов. Но кому это надо, между нами говоря?

Вопрос: То есть вы считаете, что это так хорошо, что в результате никому не надо. А если бы это было плохо, то может быть, кому-то и понадобилось?

Ответ: Так устроен мир.

Вопрос: То есть мы не хотим, чтобы наши дети бежали в школу, хотели быть вместе в классе дружно…?

Ответ: Что толку с этого?! А там их поджидает какой-то громила, бьет, отбирает деньги на завтрак и еще что-то там. Я знаю, что так это происходит.

Вопрос: Разве нам не нужно такое мягкое воспитание?

Ответ: Нам нужно воспитание другое. Такое, при котором самые-самые дремучие ученики поймут, что надо быть в связи, в доброй связи между собой. А иначе их же общество их отторгнет.

Это самое страшное. Когда с тобой никто не здоровается, когда ты отвергнут, и на тебя все фыркают, и девочка, которую ты вчера обожал, проходит мимо тебя, задрав нос. Это всё очень хорошие воспитательные методы.

Вопрос: То есть эти методы, допустим, образовательно-воспитательные. А вы имеете в виду воспитательные именно вот такого плана, жесткого?

Ответ: Да, сначала, конечно, надо это. Если я не связан с коллективом добрыми узами, то мне ничего не поможет.

Вопрос: То есть вы говорите: "Выбросьте всё образование из своей головы, оно никому не нужно"? Я специально утрирую.

Ответ: Да, это "не утрирую". Это основа.

Реплика: "А возьмитесь за связь в классе, настоящую связь. И чтобы она была главным и основным? И к этому прибавьте всё образование, всё, всё, всё".

Ответ: К этому все остальное уже придет.

Вопрос: А это захотят воплотить когда-нибудь?

Ответ: Для этого нужны просто хорошие воспитатели, которые умеют войти к ученикам в сердце и правильно распределить между ними такие роли, и как-то создать такую атмосферу.

Вопрос: А сами преподаватели должны находиться друг с другом в этой атмосфере?

Ответ: Это, конечно, далеко. И куда нам воспитывать преподавателей! Но может быть, можно будет с ними договориться, чтобы сначала они объединялись в учительской, а потом такими шли в класс. И тогда мы получим хорошие результаты во всем. Доброжелательность в первую очередь, взаимопомощь, желание лучше учиться.

Вопрос: Тоже получим?

Ответ: Обязательно, потому что этим мы будем подводить других, и на нас будут фыркать наши же ученики. И так далее.

Вопрос: То есть наш класс должен быть лучшим, мы все вместе должны быть лучшими. Это вывод тоже оттуда?

Ответ: Да, но не давить на то, что мы должны быть лучше других.

Вопрос: А это могут взять в основу всё-таки воспитательные органы, министерства образования, воспитания?

Ответ: Нет. Это востребуется по-настоящему, когда ты сможешь хорошо платить учителям.

Реплика: Платить учителям – и тогда они будут вот так выстраивать процесс? Они же сами должны захотеть, чтобы такое происходило в классе. Правильно?

Ответ: Дело в том, что они долго на этом не продержатся. Потому что в них такого воспитания еще нет. Надо зажигать заинтересованностью.

Вопрос: Но деньги тут влияют серьезно?

Ответ: И материальная заинтересованность, естественно. То есть здесь две составляющих: материальная заинтересованность и идейная заинтересованность.

Вопрос: Идеей учителя могут зажигать друг друга?

Ответ: Я не думаю.

Вопрос: А вы же помните свою первую учительницу? Я помню, вы рассказывали с таким теплом.

Ответ: О! Это была особая женщина. Молодая. Она вышла замуж за военного, когда учила нас. Мы жили на краю военного гарнизона. Он ее часто встречал с работы. Помню, я махал ему рукой.

Она была очень-очень преданная нам, любящая нас.

Вопрос: Может быть, вот это залог настоящего успеха?

Ответ: Да. Но потом, на следующий год я уже перешел в другую школу. Пошла другая жизнь.

Вопрос: Если учительница вот так живет – любя класс, любя учеников… Или это тоже долго не продержится?

Ответ: Это у меня осталось на всю жизнь. Это детские впечатления.

Они дали мне пример, какой может быть первая учительница.

Вопрос: Мы начали с рэпа, с того, чтобы переложить на понятную для ребенка музыку, и тогда дело пойдет. Что нужно сделать, чтобы все-таки была эта атмосфера в классе?

Ответ: Если учительница или учитель могут доверительно говорить с детьми, то они запросто могут настроить детей на правильное отношение к учебе, к жизни, к другим.

Вопрос: Но так или иначе, как вы говорите, это должно пойти через ту связку, которая существует в классе?  

Ответ: Да. Это главное, это основа.

Реплика: Но дали же мне дом, есть у меня теплый дом, есть у меня всё богатство. Почему я должен все время смотреть, что у него два дома, и от этого страдать?

Ответ: Для этого необходимо исправить природу человека. Никак иначе!

Вопрос: То есть я буду страдать, что у него лучше и больше?

Ответ: Да. Это и есть эгоизм. То есть я не смотрю на то, что есть у меня, я смотрю на то, что есть у другого. И у меня может быть в несколько раз больше, чем у него, но у него есть. И пока он существует и есть у него что-то, я именно это и хочу.

Посмотрите на детей, как они отбирают игрушки друг у друга. Ты их убеждаешь: "Тебе не надо, смотри, у тебя же есть", – нет, это неважно. Прячет свою игрушку за спину и требует то, что у другого. Вот это и есть природа.

Реплика: Но я же как родитель ему назидательно говорю правильные вещи. Я говорю: "Дай другому…"

Ответ: Но он же не хочет слушать.

Реплика: Он не хочет слушать, но я же хочу, чтобы он это сделал.

Ответ: Это не имеет значения, это Творец хочет.

Вопрос: Через меня?

Ответ: Как бы да. Ты как Творец тут выступаешь. И не помогает.

Вопрос: То есть я все равно эту формулу подхватываю, когда я родитель?

Ответ: Да, конечно.

Реплика: Мне эта формула нравится.

Ответ: Потому что ты уже не ребенок.

Реплика: Да, но я говорю ему: "Поделись с ним, дай ему".

Ответ: Нет, он будет держать, прижимать к себе.

Реплика: Это точно. Но я веду к тому, что а я-то сам продолжаю быть таким же как ребенок. Я смотрю: там лучше, и уже нервничаю.

Ответ: Абсолютно верно.

Вопрос: Мы так съедаем сами себя. Мы просто выжираем все внутри себя. Мы от этого и умираем?

Ответ: Видимо.

Вопрос: И что же делать нам с этим со всем?

Ответ: Продолжать.

Вопрос: До каких пор?

Ответ: Пока живем. 🙂

Мы все равно должны распространять нашу идею, план Творца, и это сработает.

Реплика: Каков он – план Творца?

Ответ: Чтобы мы поднялись выше нашей эгоистической природы. И это получится.

Вопрос: И тогда как я буду смотреть на соседа, если поднимусь над природой?

Ответ: Как на партнера по реализации одного общего замысла.

Вопрос: Что и он двигается к тому, чтобы подняться над эгоизмом?

Ответ: Да. Надо просто просвещать!

Вопрос: Но это благородство есть в нас?

Ответ: Да.

Вопрос: Здесь есть, кстати, еще и секрет – как не бояться и как не чувствовать боль. Мальчик сказал: "Я не боялся и не чувствовал боль, потому что делал это для мамы".

Можно дать какой-то совет для взрослого человека, как не бояться и как не чувствовать боль?

Ответ: Не знаю. Это может быть много слов, но вряд ли это можно почувствовать. Это такая связь между ребенком и матерью, или может быть между донором и потребителем, или между просто друзьями, или просто близкими, которые вот так чувствуют себя связанными.

Вопрос: То есть я счастлив, когда я могу что-то отдать другому. Вот эта формула когда-нибудь сработает в человечестве?

Ответ: Она сработает. В нас есть такие "решимот", записи. Но когда? Пока мы ее четко всеми руками и ногами отталкиваем. Дело в том, что мы сами создаем свою среду обитания такой, что она отрывает нас от родителей, друг от друга и так далее. В общем сработает, но когда – это трудно сказать.

Вопрос: А почему мы выбрали именно такие законы жизни, которые нас отталкивают друг от друга?

Ответ: Они нас ни к чему не обязывают. Каждый думает только о себе. Дети не слушают родителей, уходят рано из дому. А родители понимают, что у детей своя природа, свой путь. И вот так мы быстро-быстро разобщаемся.

Вопрос: Написано в Библии: "И прилепится он к жене своей". Так или иначе, написано, что человек должен выходить из дома.

А где-нибудь написано, что мы должны прийти к тому, что мне будет хорошо, когда я буду другому отдавать?

Ответ: В той же Библии, там много таких предложений. Но не имеются в виду даже родственные связи. Имеется в виду – когда все почувствуют себя родными. А родными мы почувствуем себя, когда станем взаимосвязанными в одном едином желании, в одном едином источнике. То есть в желании отдавать, помогать, объединять, которое выше нашей земной жизни, и в котором мы вечно пребываем.

И мы захотим к этому прийти.

Вопрос: Практически все наши клипы вы заканчиваете вот этими высокими вещами, как бы призывая человека, что так или иначе он придет к этому. И все время вы говорите: "Я не вижу в ближайшее время, что это произойдет". Вы все время как бы добавляете горечи в это. А почему человеку просто не дать эту мысль и чисто ее пробивать? Надо, чтобы горечь эта была, что неизвестно, когда это будет…

Ответ: Чтобы люди сразу нас не оттолкнули. Если мы будем говорить о добром, светлом, хорошем, сладком будущем, то люди подумают, что мы какие-то наивные, несерьезные люди и закроют нас.

Реплика: А так вы говорите: "Это по правде". Вы говорите: "И неизвестно, когда это еще будет".

Ответ: Это будет, но через очень серьезное не только испытание – осознание. Осознание того, кто мы, какими мы должны быть.

Вопрос: Мы можем перепрыгнуть этот длительный период? Мы можем его сократить максимально?

Ответ: Только войной, большой войной, страданиями, а иначе никак. Но я не думаю, что это будет через войну, хотя это самый простой и быстрый метод. Мне хочется надеяться, что и так проскочим, без войны.

Реплика: В принципе, они пытаются какую-то узкую проблему решить. А у них же проблемы и семейные, и рождаемость, и экология, всё, что хотите. Вы говорите, что есть закон, который может все уравновесить.

Тогда у правительства и у начальства не будет возникать мысли, что надо, чтобы пили больше?

Ответ: Вопрос только в том, насколько это будет популярно, насколько японцы на это пойдут. Хотя такое замкнутое общество как Япония могло бы попробовать это сделать.

Вопрос: Чтобы такой эксперимент на острове провели? И тогда бы что увидело человечество?

Ответ: Человечество увидело бы огромнейший скачок во всех областях жизни.

Вопрос: И снова технологии, и снова Япония звучала бы во всем мире?

Ответ: Все-все пошло бы вверх.

Реплика: Ваш совет из всего сказанного японскому правительству?

Ответ: Подумайте над тем, что вы делаете. Потому что если загнать такой народ, как японский, в совершенно непривычное для него новое потребление алкоголя, после которого пойдут наркотики и так далее, поскольку все влечет одно за другим, – из этого выйти невозможно. Тем более с японским характером.

Поэтому я вам очень советую: возьмите за основу древнюю еврейскую мудрость, которая говорит о том, что только сближение между членами общества приведет все общество к процветанию и решит абсолютно все проблемы.

Удачи вам в этом!

Реплика: Но с одной стороны, существуют старые законы, когда один должен помочь другому.

Ответ: Сегодня они тебя ограничивают. Это не бывшие законы чести, которые были понятны каждому, или законы рыцарства, или законы самураев, или законы придворных: честь женщины, справедливость и т.д. Если речь идет о простом гражданском обществе, то мы всё это уничтожили.  

Никто не уважает друг друга. Нет умных, глупых, нет старших, младших, нет мужчин, женщин. Какой-то унисекс, когда нет никакой разницы, ты боишься вмешиваться, у тебя нет никаких установок. Тебя могут затаскать на судебные разборки просто за какую-нибудь мелочь! Раздуют дело и сделают всё, что угодно. На это нет общественного резонанса, потому что всё подкуплено.

Даже во времена инквизиции был относительный порядок. Самые ярые палачи и изуверы всё равно вели себя по какому-то канону.

Сегодня человеку очень тяжело пробивать какую-то идею или выступать в защиту чего-то. И это естественно. Последний крик умирающего человечества.  

Вопрос: Правильно ли к стремиться к чести и справедливости? Правильно ли мы жили раньше?

Ответ: Нельзя сказать, что правильно, а что нет, потому что это естественное развитие человечества. Никуда не денешься. Если мы не исправляем эгоизм, мы опускаемся в такие уродливые формы.

В соответствии с этим мы дальше дрейфуем в ту сторону, где вообще не понятно, что нас ждет. Тот же эгоизм нас несет, несет, несет… Мы забываем все старые формы, когда он был более-менее уравновешен на животном уровне, а сейчас уже принимает мутационные формы.

Дети уходят из дому, не хотят работать, не хотят учиться. И их нельзя в этом винить! Это всё тот же наш эгоизм, который проходит такие этапы своего мутационного развития. Но это тоже развитие, так сказать, период распада.

Решение – только в воспитании.

Есть такие люди, как я, у которых настолько сильна связь с родным языком, что они не в состоянии свободно овладеть другим языком. Если бы я жил, допустим, в английской среде, то, конечно, перестроился, а так мне очень трудно.

Но есть люди, для которых это легко. В основном, это молодые женщины 16-17-ти лет или еще моложе. Они абсолютно четко схватывают языки, потому что настроены на то, чтобы понимать детей, разговаривать с ними. Их реакция приспособляемости и адаптации намного больше, чем у мужчин.

Это значит, дома такая обстановка. Дома именно такая обстановка! В воздухе она витает. О том, что можно убивать зверюшку или вообще чужого человека, бомжа какого-нибудь, а потом вообще других.

И по телевизору кого-то убиваем.

Реплика: И эти игры компьютерные, и всё.

Ответ: Так что проверь, чем "питается" твой сын.

Вопрос: А если, допустим, родители видят, что те, с кем ребенок общается, – это плохое окружение, они должны силой вытаскивать его оттуда?

Ответ: Они должны не пускать его и пичкать другими ценностями. Красиво, но все-таки это делать. Через хорошие фильмы, литературу и так далее, но чтобы ему было интересно.

Реплика: Какая все-таки нагрузка на родителях!

Ответ: Я тоже вырос в обстановке, где вокруг меня мальчишки одного возраста со мной потом сидели в тюрьмах. Такие были проблемы!

Реплика: Дворы.

Ответ: Да.

Вопрос: И родители не пускали вас?

Ответ: Нет.

Вопрос: Какой совет родителям, если они видят, что ребенок куда-то катится? Какой совет им, если он попал в какое-то нехорошее общество?

Ответ: Изолировать. И давать что угодно, только не плохое общество. Меня отец водил на хорошие фильмы про всяких музыкантов. Он сам был очень большой любитель кино.

Реплика: То есть он понимал, что нужно вас окружить этим.

Ответ: Да. Я считаю, что это обязательно надо делать.

Реплика: Вообще взгляд сегодня такой: ребенка посадил к компьютеру, к телевизору – только бы молчал.

Ответ: Нет такого. Это зависит от внутренней обстановки в доме. Ребенок очень чувствует, что родителям важно, а что нет, что ими приветствуется, что они предпочитают, уважают.

Вопрос: То есть, в принципе, вы говорите о другой школе – школе воспитания родителей?

Ответ: Конечно, только воспитывать родителей, и чтобы родители создавали такую обстановку дома, в которой ребенок мог бы дышать правильным воздухом.