Главное - не сколько, а от кого...
Сообщение (К. Грэй и Д. Вегнер, Гарвардский университет): Физическая боль, которую причинили намеренно, ощущается больше случайно причиненной боли. Результаты показывают, что на болевую чувствительность напрямую влияют отношения между людьми.
Реплика: Это исходит от высшего корня наших взаимоотношений с Творцом: если мы желаем получить, не обращая внимания на Него, Дающего, то получаемое ощущается как этот мир - горький, трудный, временный. Если же желаем ощутить получаемое вместе с Ним, Дающим, то ощущаем высший, вечный, совершенный мир, затем наш мир исчезает (тело умирает), а ощущение - достигнутое нами ощущение Дающего, остается навечно, как Он и мы.
Иначе говоря: Я получаю подарок. Наслаждаюсь им. Затем начинаю ощущать в нем изъян. Это мне помогает думать о Дающем. Мой эгоизм не оставляет мысли о Нем, почему нет полноты в подаренном. Размышления о поступке Дающего, приводят меня к исследованию Его поступка, замысла творения, что происходит со мной с того момента, как я начал осознавать получаемое от Него, какова Его цель в этом. Раскрывая Его поведение, я начинаю понимать Его, как доброго и любящего. Возникает чувство, когда забывается и пропадает важность и ощущение самого подарка, нашего мира и нашей жизни, а есть только я и Он, без подарка, отношения между нами, ощущение высшей жизни, возникшие благодаря подарку, который нам сейчас уже не нужен.
Вечное блаженство: Открыть | Скачать
Высшая степень любви: Открыть | Скачать
Предыдущие сообщения на эту тему в разделе:
Настоящий блог модерируется. Предлагается писать только в рамках темы блога "Каббала, наука и смысл жизни". Комментировать и задавать вопросы могут только зарегистрированные пользователи.
Если Вы зарегистрированный пользователь, то войдите в систему.
Если нет - зарегистрируйтесь.
Урок №4 Северо-американского конгресса, Сент-Луис, США
14 ноября 2008г.
=
...мир подобен лавке, а в лавке есть Хозяин. И сейчас перед нашим поколением стоит задача: изучить форму, в которой действует этот мир, узнать законы функционирования этой лавки, и в процессе этого изучения раскрыть Хозяина. Он скрыт за прилавком, и мы можем брать все. Но если хотим Его узнать через понимание, сколько взять и сколько дать, то постепенно изучим построенную Им систему и тем самым познаем Его.
Не вникая с разу в детали систем разных вероучений, а исходя из факта, что все они получили начало от одного исночника - каббалы, можем быть уверенны, что можно все религии объединить, раскрыв них мистические моменты, что бы все стало ясно всем. По другому верующие никак неотвяжутся от своих богов.
Для чего это нужно и что это может дать, я уже начал расматривать своим коментарием в теме "Каббала включает в себя все!":
http://www.laitman.ru/kabbalah/2690.html#comments
Вам уже аргументированно ответили,но если Вы не воспринимаете те аргументы,что Вам привели-попробуйте это сделать сами или Вам нужно чьё-то одобрение?
Был такой господин по имени Даниил Андреев,который попытался уже сделать то,о чём Вы пишите и именно на основе Нового Завета(кстати умники преднамеренно исказили перевод и Ветхий завет на самом деле называется Вечным заветом)и попробовал через себя раскрыть "мистические моменты" и где его влияние на умы(хотя книга фантастическая по заряду доброты)?Кто-то из религий воспринял его призыв к обьединению всех религий?
Так что Вы не Колумб в этом деле!
Я в детстве задавал себе простенький вопрос:Почему бы Христу не предстать перед всеми и тогда естественно все в него поверят?!
Но даже в религиях говорят,что тогда в чём наше исправление?В чём наша работа?
Я извиняюсь,что в прошлый раз не ответил на Ваш пространый пост-просто,чтобы ответить на все его тезисы,надо было написать маленькую книжку,но посчитал,что моя реакция была исчерпывающей и Ваши контрдоводы основаны на тех же религиях и в теологический спор я не хотел вступать и сейчас не советую Вам этого делать по одной простой причине:методика к ощущению Творца в религиях противоположна методике каббалы и соприкоснуться они не могут априоре,религиозные методики ниже и для каббалы нет смысла их поднимать,каббала поднимает человека,а не верования и в том виде,в котором религии находяться сейчас они важны и нужны как этап на пути к каббале:давайте не поднимать религии до каббалы(это невозможно сделать насильно всё-равно),а давать человеку возможность сравнить эти методики и пускай сам делает выбор!
Главное,что Вам нужно понять,что религии вышли из каббалы,когда люди упали с духовного уровня и религии лишь удерживали их до того момента,когда каббала должна была раскрыться для всех.
Для Вас она раскрылась и сейчас только от Вас зависит:быть с каббалой или заниматься отвлечёными делами-выбор за Вами!
slava93: "Так что Вы не Колумб в этом деле!"
--------------
- Да, не Колумб, но в лодке.
Что бы поняли суть, раскажу я Вам анегдот.
Начался потоп. Все спасается, как может. Только старый рав молится, просит Госпада о спасении. Проплывает одна лодка - завет рава спасатся. Неслышит рав - просит Госпада... Вторая, третья.., последняя. Не слышит, молится рав: Госпади, я так верил в Тебя, а Ты...
Раздвинулись облака, и успел рав ещо услышать: Глупышка, ты старенький. Сколько раз тебе посылал лодку, а ты каждый раз отвергал мою помощь.
slava93: "Для Вас она раскрылась и сейчас только от Вас зависит..!"
И Вам того желаю.
Вы вроде только что ниже из лодки то вывалились?:)
slava93: "Вы вроде только что ниже из лодки то вывалились?:)"
------------
- Выпригнул из лодки, что бы Вам помочь вкаропкаться в нее.
Только тем,кто с Вами в одинаковых свойствах и желаниях,так?!
Почему только тем? До меня достучались и с более жестким требованием: "Возлюби врага своего..."
Полагаю, что выгоднее творить друзей из врагов, чем врагов из друзей.
Вы не можете творить из врага друга по той простой причине,что можете сделать это только с помощью страха,то есть насильно.
Если человек не находиться с Вами, выражаясь просто, в одном мировозрении, Вы никогда до него не достучитесь,как бы не пытались и наглядно можете видеть это прямо сейчас через нашу переписку.
Выгодно раскрывать самого себя и только через себя Вы можете раскрыть(возлюбить другого) человека.
Вы цитируете Новый Завет,но за все 2000 лет ещё никто не смог воплотить эту мысль в жизнь-Вам не кажется это страным?Ведь в отличии от каббалы эти мысли не были скрыты!
Одна из основных идей каббалы-это именно "возлюби ближнего своего" или по простому возлюбить(ощутить) Вы можете только тех,кто с Вами в одних свойствах-остальное иллюзия и я не знаю кто или что до Вас достучалось,но сомневаюсь,что Вам удалось обратить хоть одного врага в друга.
Кстати Я Вам могу обьяснить эту фразу из Нового Завета.Он имел в виду,что нужно возлюбить врага своего и под врагом имел в виду Эгоизм,который не надо уничтожать,принижать и отвергать,а пользоваться им и тогда Эгоизм станет для Вас попутчиком как минимум!
Слава: "Вы цитируете Новый Завет,но за все 2000 лет ещё никто не смог воплотить эту мысль в жизнь-Вам не кажется это страным?"
-------
- Ни сколички не странно. Наоборот - это очень просто. У меня девять из десяти друзей, бывшие враги. Только это чюдо не по просьбе появляется, а его нужно сотворить умом. Вот подумайте сами. На Вас напал хулиган. Бъет, хочет обобрать. А Вы, как небывало, улыбаетесь и спрашиваете, не хотел бы он пивком побаловаться, или что то вроде.
Ну же не каждый продолжет избивать и дальше. Потом в баре, принимаете по сто грам, забываете все обиды, знакомитесь по ближе, находите что то обшее, на чем и сближаетесь. А там и любвовь не за горами...
Ну,если на таком уровне-то конечно.Вы просто купили себя друга на время,а деньги кончаться и как говориться:"...дружба врозь"
Правда есть другой вариант,который гораздо чаще встречается:хулиган бьёт Вас ногами,отбирает деньги и пьёт за Ваше здоровье.
Если Вы находите общие темы типа футбола-то это не о духовном,батенька,а о земном-то,что близко Вашему и его эгоизму.
С женщинами Вы тоже так поступаете?:)
А если серьёзно,то Вы лишь потвердили мою точку зрения-в этом хулигане изначально были с Вами общие свойства,которые Вы в нём открыли,то есть врагом он Вам был на одном уровне,а на другом стал другом.
Мы же здесь говорим о полном несовпадении свойств(как в примере с Вашей лодкой,в которой я не хочу плыть и ни что не заставит меня этого сделать),а пивка с Вами я при этом с удовольствием выпью:)
Слава: «Ну,если на таком уровне-то конечно.Вы просто купили себя друга на время,а деньги кончаться и как говориться:"…дружба врозь"»
Да только в нашем мире бывает купля, а в вышем - это называлось бы влиянием на среду. Что бы исправился бы эгоизм у всех до алтруизма, и все смогли бы возлюблять других как близких своих, кто то должен же начать поступать в отдачу первым.
Вот Вами почитаемый закон: «Зуб за зуб, око за око» в нашем мире требует востановления справедливсти – не наносить зладею большего вреда, чем он нанес вам. Этим и ограничиваетесь – никакого момента влияния в сторону исправления эгоизма на альтруизм. В вышем мире тот же закон тпебует активного акта воли, что бы влиять исправляющи на потенциального ближнего. Стоит первому улыбнутся (показать зубы и глаза в доброжелательном виде), как и произойдет чудо – реакция будет адекватной – вам будет отвечено токим же благожелательством.
Вот так то закон : «Зуб за зуб, око за око» и принимает, через требование: «Возлюби врага своего» в значение: «Возлюби ближнего своего, как самого себя» на практике. - Врагов то и не остается.
Слава: «Правда есть другой вариант,который гораздо чаще встречается:хулиган бьёт Вас ногами,отбирает деньги и пьёт за Ваше здоровье.»
- Да это только по меркам нашего мира так бывает, если ничего непридпринимать.
Слава: «С женщинами Вы тоже так поступаете?:)»
- Нет. У нас полигамность мужчин не поощряется. Хотя, всего бывает.
Слава: «А если серьёзно,то Вы лишь потвердили мою точку зрения-в этом хулигане изначально были с Вами общие свойства,которые Вы в нём открыли,то есть врагом он Вам был на одном уровне,а на другом стал другом.»
- Вот именно. После того мы оба чють чють приподнимаемся.
Слава: «Мы же здесь говорим о полном несовпадении свойств»
- Начать возможно толко с того, что есть общее. Патом возможно постепенно все исправлять вплоть до полного соответствия всех свойств.
Слава: «(как в примере с Вашей лодкой, в которой я не хочу плыть и ни что не заставит меня этого сделать), а пивка с Вами я при этом с удовольствием выпью:)»
- А кокая разница, в чей лодке мы оба потом «протрезвимся»? Потом то меж нами будет полное соответсвие свойств. Главное в том, что бы как нибуть доплыть до того берега, что называется высшим миром...
Прости меня, видя, что Ваш Ноевый ковчег застревает на горе Арарата, и предложил помощь... А вось, кагда вода поднимится, и поплывет. – Но, куда тогда плыть то, если потоп всемирный, а Вы на вершине?
Те,кто здесь изучает каббалу не считает,что мы где-то застряли и главное:никто помощи не просил,а насильно мил не будешь!
У Вас совершенно нелогичные анналогии-просто переверните их наоборот!
мы здесь и начинаеи с общего вопроса:" в чём смысл жизни?" и находим его в каббале и лишь потом начинаеи продвигаться потому,что лодка уже готова,вода давно поднялась и нам остаётся только плыть в этой методике,но это только для тех,кто пришёл к этой методике-для остальных на самом деле кажется,что всё застряло!
Очень важно в чей лодке я хочу плыть по той простой причине,что Вы не хотите в моей,а я в Вашей!
Вы мне привели пример по купле-продаже из нашего мира и я анналогично отреагировал-ничего духовного в том,чтобы посидеть с бывшим(только для Вас) хулиганом и настоящим во времени друга нет по одной простой причине,что между Вами при этом не присутствует Творец-Вы как-то о нём забыли в результате принятия на грудь:)
Вы не правильно понимаете заповедь:"Око за око,зуб за зуб(кстати дословно это звучит не так)",так же как и заповедь о любви к ближнему из "Вашего" Завета.Вам её тоже расшифровать(просто хочется,чтобы и Вы поработали)?
Невозможно приподняться в духовное через колличество,ибо если два Ваши свойства идентичны,то качественно Вы остаётесь на том же месте,ибо всё-равно эти качества эгоистичны и сколько эгоизм не увеличивай,приподнять его невозможно априоре!
Главный Ваш враг-это Вы сами и более никто,так как всё Ваше восприятие врагов и друзей только в Вас!
Если Вы в духовном-то "потом" быть не может-в духовном нет пространства и времени,но если Вы опять предлагаете обьединение вокруг земной идеи(а Ваше предложение к духовному продвижению никакого отношения не имеет,ведь Вы хотите обьяснить реллигиям общие моменты и на этом их обьединить,но забываете ,что религиям и сейчас не плохо,а вот когда станет плохо-тогда появиться и запрос)-то Вам придёться делать тоже самое ,что делает и все другие,у которых есть какие-либо идеи:они открывают свой сайт и блог и пропагандируют свои идеи и если на них есть запрос-то идея продвигается естественым путём,но обращаться к тем,кто идею давно нашёл минимум непродуктивно.
Но зато Вы можете успокоить себя,типа я пытался,но вы сами видите,что кроме меня,как вежливого человека,никто на Ваш призыв не откликнулся,что не значит,что надо перестать шевелить пальцами,просто как говорят у нас в Израиле:"Вы не на правильном канале":)
Да,забыл Вас сказать,как начинающему каббалисту,что в Вечном завете(Торе) нет ни слова о нашем мире и все заповеди относяться только к духовным состоянием.Если Вы будете делать этк поправку-Вам не придёться привязывать священые книги,в которых описываются причины, к земным следствиям!
Слава, С наступающем Новым Годом! Желаю, что бы все мы освободились от мешающей понимать друг друга скорлупы, что бы все друг друга принимали на высшем уровне!
Люблю Вас за то, что Вы есть как таковы!
Йозас,и Вам того же!
Нам необходимо объединиться на основе закона
"возлюби ближнего своего, как самого себя",
ведь лишь это может нас объединить.
Juozas:"По другому верующие никак неотвяжутся от своих богов"
----------------
Отвяжутся. В наше время кризис ударит по всем - и заставит поумнеть и согласиться на такое средство спасения,как Каббала.
Ваш вклад - распространение и желание исправить свою часть.
Желаю удачи!
AL_BINA: "Ваш вклад - распространение и желание исправить свою часть.
Желаю удачи!"
----------------
И палцем непошевелю. Хотя не считаю себя очень продвинутым каббалистом, но яснее ясного понимаю, почему две обезьяны подыхают с голоду сидя на камне, под которым много жырных червяков. Так случается, если хоть одна из них не понимат, что только совмесными усилиями они смогли бы сдвинуть камень.
Я не обезьяна, но у меня все равно недостаточно сил, что бы воротить делами, которые очень просто решать совместно. Уверен, те же вывоводы сделаете и Вы.., спустя какой то очередной тысячи лет.
Жизнь токая - глупостей непрощает.
и не сможете потому,что нет в Вас желания,а есть желание уколоть и не более.
В 1995 году Рав начинал с маленькой группкой учеников,а сейчас это целая империя-так что дело в Вас,а не в нас!
Если бы у Вас было истиное желание этим заниматься-Вы бы горы свернули,а не призывали тех,кто не считает нужным заниматься глупостями,к тому,что Вы не считаете таковым.
Попробуйте сделать как Рав,который по возможностям ничем от Вас не отличался-только желанием,которое определяет всё!
Кстати,Вам,как непродвинутому каббалисту,могу с радостью для Вас сообщить,что в Вашем распоряжении не более чем 230 лет:)
slava93: "и не сможете потому,что нет в Вас желания,а есть желание уколоть и не более."
--------------
- Слава, зачем Вы делаете мне упрек в том, во что я сам признаюсь? Я не навязываюсь и ни чем не мешаю. Не уже ли кому небудь тяжело слушать НЕпраду? Как правило, правда огорчает и колит, так как она требует делать корективы... А этого так не хочется.
Я просто призываю каждого заниматься своими "глупостями" в меру его духовного развития:)
У нас с Вами разные правды и моя правда меня продвигает,а не огорчает!
Так что и правила бывают разные:)
Обидеть Вас не хотел-извините,если так получилось!
"У нас с Вами разные правды и моя правда меня продвигает,а не огорчает!"
--------------
- Слава, на духовном уровне одна правда. Если Вы хоть чуть чуть продвинулись к нему, с этим согласитесь.
Вы правы:на духовном уровне правда одна.За Вас не скажу,но я не на духовном уровне, или по другому нахожусь до махсома.
Если бы Вы были в духовном -то Вас бы правда продвигала,а не огорчала.
Но так как Вы находитесь на каббалистическом блоге-то здесь правда каббалистическая,а двух правд не бывает.
Таким образом относительно друг друга мы находимся в разных правдах!
Просьти, Слава, ты прав...
Мне Вас не за что прощать!!!
Слава, в Литве уже поздно. Что бы незасорять блог, напишите мне по адресу: sakit peks@gmail. com (пробелы изключите).
Спакойной ночи!
Не обижайтесь,но я стараюсь свободное время посвящать изучению каббале и распространению,но здесь всегда рад с Вами пообщаться!