Будущее - не возврат в пещеры!

laitman_2008-12-07_6468.jpgВопрос: Когда я читаю о вашей идее, я, понимая ее логичность и верность, ощущаю в себе все-таки, какой-то страх - от представления себе этой ограниченной, лишенной радостей жизни. Кто пожелает этого? И еще: откуда человек возьмет силы для такой внутренней и внешней трансформации?  

Ответ: 1. Проблема перехода к интегральному обществу - психологическая. Потому что человек ищет блага, наполнения. А это возможно только в интегральном обществе, потому что благо нисходит от Природы, именно как результат гармонии. Но необходимо помочь друг другу преодолеть этот психологический барьер.

Но и здесь Природа подготовила нам  эту возможность: разделив и отдалив нас, она оставила нам зависимость каждого от общества, окружения. И если мы создадим искусственное окружение, общественное мнение, в котором величие отдачи и любви провозглашается как высшая ценность и поощряется обществом, то каждый поневоле, под влиянием общества, пожелает стать таким. А общество, понимая, что иначе не выжить, будет поддерживать такое искусственное воспитание. А затем мы обнаружим, как оно становится естественным (от "ради себя", ло ли шма, - к "ради Творца", ли шма).

Можно возразить, а где же в таком навязанном всем и детям, и взрослым, свобода выбора? Где здесь Человек? - А как можно себе представить свободу поведения в обществе, существующем в жестких законах природы? Свобода - не более, чем в преодолении эгоизма и в достижении гармонии с Природой. Поэтому свобода сводится к созданию общества, в котором человек обучается законам природы и правильному поведению, в борьбе со своим эгоизмом. (см. статью Бааль Сулама "Свобода воли")

2. Интегральное общество будущего, потребляющее в балансе с природой "необходимое" для существования, представляется нам, как общество армейского типа, существующее в лишениях.  Слова "ограничение потребления, необходимым для существования" вызывает неприятные ассоциации о жизни в страданиях, мысли о жизни в пещерах, полуголодном существовании, лишении себя разумных благ цивилизации.

Но речь идет не о возврате в прошлое, а о скачке в будущее, со всем знанием и технологией нашего времени. Необходимо избавление от лишнего, которое вредит всем нам, поскольку нарушает гармонию природы.

34 комментария »
  • Комментарий от Slava Kaushan: Ссылка
    16.01.2009 в 18:49

    мда - это "только необходимое" постоянно зашугивает - пока самое лучшее обьясние которое понимают
    -
    "потребрять только необходимое" = так же как питаться только в меру что бы быть задоровым и в нормальной форме
    -
    правда с асоциациями на деньгах сложнее 🙂 ...

    • Комментарий от slava93: Ссылка
      16.01.2009 в 21:18

      Эти минимальные потребности Вы будете определять для себя сами в силу Ваших исправленых и неисправленых желаний-никто Вас не будет ни к чему принуждать.
      То же самое относиться к деньгам-они не будут Вас наполнять и работать Вы будете не за деньги,а ради пользы для других и для себя.
      Если бы у Вас был выбор не работать минимум 8-часов в день,чтобы заработать на эллементарные нужды,а доход,который бы позволял Вам содержать семью и работать в 2 раза меньше-что бы Вы выбрали?
      Ответ покажет уровень вашего мировозрения:)

  • Комментарий от Павел: Ссылка
    16.01.2009 в 23:01

    Проблема наиболее значимая - это когда человек согласен даже с каббалистическим трактатом о Единстве и готов принять всё, но он не уверен, что получит поддержку других, окружающих его людей. Такому человеку не убедительны разговоры, ему нужны - реальное вИдение того, что говорят каббалисты, исполняют это.

    • Комментарий от slava93: Ссылка
      16.01.2009 в 23:12

      Если человек выбрал правильное окружение то несомненно получит поддержку,ведь находиться в окружении единомышлеников.
      Так как вся свобода выбора человека в выборе окружения-следовательно его неувереность заключается в его окружении.
      Как Вы знаете:сначало желание,а потом его воплощение и оно зависит от силы желания людей воплотить то, что написанно в каббале в жизнь,но пока это только прожекты,то сомнения человека понятны и хорошо,что они есть, и он может их для себя прояснить.

  • Комментарий от angelina_f: Ссылка
    17.01.2009 в 11:41

    здесь проблема внутреннего противостояния, 2 противоположные точки зрения, внутренний конфликт. 2 части конфликта. 1 часть желает измениться, стремиться к росту; 2 часть боится "незнакомого", страшится будущего.
    для того чтобы попытаться решить проблему необходимо как бы "выйти из себя", посмотреть на конфликт со стороны. к примеру, постарайтесь создать несложные символические образы каждой части (первое что приходит в голову), и посмотрите на эти образы как бы сверху. первый образ и отдельно второй образ. поищите перспективу в каждом образе. "пройдите" между ними и возьмите от каждого то, что на ваш взгляд является полезным.
    например, 1 образ – рост, развитие; 2 образ – выживание, защита от боли. подумайте, КАКОЙ высшей ЦЕЛИ могли бы служить все найденные перспективы и принести вам, как личности, благополучие. к примеру, рост – это возможность "подготовиться к будущему", что необходимо для выживания; защита – умение "оценить настоящее", что необходимо для роста.
    если нам необходимо выживать, то и о росте говорить не приходится, так как все усилия направлены на защиту. если не расти, то выжить очень трудно и невозможно защитить себя в постоянно меняющихся обстоятельствах. выходит, 2 части конфликта взаимно дополняют друг друга, и каждая часть может использовать возможности другой на пути к общей цели. попытайтесь заглянуть в будущее и создать ваш новый метафорический образ, в котором объединились бы перспективы двух прежних картинок. противостояние внутри вас все еще кажется взаимоисключающим?

    • Комментарий от slava93: Ссылка
      17.01.2009 в 12:13

      У человека нет возможности "выйти из себя" в части желания измениться-в этом желании(желании к исправлению) он и поднимается над неисправлеными желаниями и смотрит на проблему он именно из 1-ой части,желании измениться и в ней видит разницу в состояниях между исправлеными и неисправлеными желаниями.
      В остальном Вы правы и это называется мредней

      • Комментарий от slava93: Ссылка
        17.01.2009 в 12:18

        средней линией.
        Правда Павел имел в виду именно неувереность в поддержке и эта поддержка возможна со стороны его окружения-в таком случае его внутреняя работа усилиться за счёт окружения.
        Вы же предлагаете осуществлять эту работу единолично,без опоры на окружение и именно в такой умозрительной работе и чувствуются сомнения.

        • Комментарий от angelina_f: Ссылка
          17.01.2009 в 12:38

          я считаю себя частью того самого окружения и готова делится моими материалистическими знаниями

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            17.01.2009 в 12:43

            И я готов Вас поправлять там,где считаю,что Ваши посты неправильны с точки зрения каббалы(как я её понимаю) и именно поэтому к Вашей материалистической части (левой линии) добавил духовную часть(правую линию),так как работа только в правой линии ничего не даст.

          • Комментарий от angelina_f: Ссылка
            17.01.2009 в 13:05

            "духовной частью" является "высшая цель". у вас нет исправленных желаний и видеть разницу "между исправленными и неисправленными желаниями" вы не способны. оба данных состояния есть желание к исправлению и никакого взаимоисключающего противостояния между ними нет.

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            17.01.2009 в 13:13

            Я не говорил про себя,а рассуждал о теме с точки зрения каббалы.
            Вы описали только одно из состояний,состояние нашего мира и из него достичь цели невозможно,что я и подчеркнул в своём посте.
            О противоречиях в моём посте не было ни слова.

  • Комментарий от http://pointinheart.livejournal.com/: Ссылка
    17.01.2009 в 12:37

    Повернуть от кризиса – к будущей форме мира
    Из урока 1 января 2009 г.
    http://www.kabbalah.info/nightkab/uroki/Jan_2009/rus_t_rav_bs-matan-tora_2009-01-01_shiur_bb_mashber.html

  • Комментарий от Yurrey: Ссылка
    17.01.2009 в 13:18

    Ловлю себя на мысли, а что если нет никакого шестого чувства. Что если это очередные розовые очки-насадка на мои органы чувств? Каббала учит не верить, а проверять. Но как можно желать проверить, не поверив в ожидаемое наслаждение? А вера накладывает на чувства определенные фильтры.

    • Комментарий от slava93: Ссылка
      17.01.2009 в 13:31

      Это Ваш эгоизм ловит Вас в свои сети через эгоистические мысли-ведь эгоизму ничего проверять не надо и наслаждение в эгоизме ощутимо и до тех пока Вас наполняют эгоистические желания и мысли,исходящие из этих желаний,в Вас просто нет желания выстроить в себе 6-ой орган,чтобы приподняться над своим эгоизмом и "узреть" гораздо более сильные наслаждения,в которых Вы не сможете наполниться никогда и в этом и есть проверка:если желание Вас наполняет и после этого исчезает-это Эгоизм и наоборот.
      Вера же основана на воспитании и окружении и именно воспитание и окружение накладывает на Вас фильтры,а не вера,которая иллюзорна и никак не проверяется и проверить,что вера эгоистична можно так же просто-она наполняет человека и не продвигает его.
      Именно поэтому в каббале нет веры,а есть опыт и эксперимент,ибо это наука,а не выдумка человеческого эгоизма.

      • Комментарий от Yurrey: Ссылка
        17.01.2009 в 15:45

        Религия тоже наука с точки зрения ее создателей. Только об этом умалчивается.

        Вы правы, Эгоизм, чем больше под него копаешь, тем коварнее и логичнее задает мне вопросы. И это только вершина айсберга. Я уже не успеваю искать ответы в учебниках по каббале.

        Особенно пугает непостигаемая сущность творца. То есть, мы заведомо не знаем к чему стремимся. Безконечность=покой=ничто. Нет эгоизма=нет творения. Нет творения - нет кого наслаждать, нет желания. Мы стремимся к абсолютному покою?

        • Комментарий от slava93: Ссылка
          17.01.2009 в 16:44

          Если умалчивается-откуда Вы узнали?:)Но главное,что у термина "наука" есть чёткое определение и религии в это определение ни в коем случае не вписываются.
          В каббале есть все ответы и Вы всё успеете:)
          Вам ненужно познавать самого Творца по той простой причине,что Творение ему противоположно по свойству и в духовном-оно созданно для получения наслаждения(в этом Замысел Творца и Ваша цель его раскрыть),а в Творце этого свойства нет и стремитесь Вы это наслаждение получать осознанно,ради Творца(ощущая его свойство отдачи),но лишь в намерении.
          Творение есть и всегда было,так как в духовном нет времени,а есть причина и следствие.Творец для нас причина,мы его следствие.
          Эгоизм-это лишь инструмент,из которого мы выявляем разницу в этих свойствах: получении и отдачи,которые ни плохие и не хорошие и этих понятий в духовном нет,а есть правда и ложь.Правда-это наше истиное состояние,эгоизм-временое(земное) состояние.
          бесконечное состояние-Мир бесконечности-это не ничто,а Мир бесконечного наслаждения.
          Мы стремимся к бесконечному наслаждению,каббала-это методика как к нему прийдти и Творец(вернее то свойство,что мы ощущаем) по отношению к нам находиться в абсолютном покое.Но не стоит забывать,что Гмар Тикун-это не последняя стадия Творения,а существуют и последующие состояния,которые мы,находясь в нынешнем положении,не в состоянии понять и осознать и почувствовать и поэтому они не раскрываются,но великие каббалисты рассказывают,что они существуют.

          • Комментарий от Yurrey: Ссылка
            17.01.2009 в 17:05

            Про термины в нашем мире - Вы же знаете, что они относительны. В последнее время часто говорят, что политика - это тоже наука. Значит и религия тоже - наука управлять сознанием.

            "Но не стоит забывать,что Гмар Тикун-это не последняя стадия Творения" - То есть, Вы хотите сказать, что каббалисты раскрыли только 125 ступеней познания Творца, но их на самом деле бесконечное количество?

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            17.01.2009 в 17:22

            Все науки управляют сознанием и каббала тоже,но из ощущения,то есть проверки на себе,А как Вы можете проверить на себе,что религия наука?Бога на облачке углядите?:)
            Я хотел сказать,что 125 ступеней,которые мы изучаем,мы способны воспринять.Следующие состояния недоступны нашему уровню познанию и раскроются только после Гмар Тикун.
            Но они названы как 7,8,9 и 10 тысячелетия.Лично я не имею большей информации об этом и слыхал это от Рава в его уроках.

          • Комментарий от Yurrey: Ссылка
            17.01.2009 в 17:39

            В религии все не так просто. Каждая иерархическая ступень обладает своими знаниями. Ведь прихожане не изучают теологию. А верховный владыка определенного вероисповедания может вообще не верить в своего бога. И учить своего приемника не верить в бога, а управлять прихожанами в их подсознании.
            По вопросу о бесконечности, я так и думал, что бесконечность - это еще не конец. Спасибо.

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            17.01.2009 в 17:45

            Вы имеете право думать всё,что Вами познаётся на этом уровне как верным,но каббалисты стремяться чувствовать те знания,что описанны в каббале-в этом их цель.
            Меня не интересуют религии и их сложные иерархические построения,а если прихожане не изучают теологию и не обладают теми знаниями,что их владыки- то это минимум прискорбно и максимум глупо:(

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            17.01.2009 в 17:47

            Бесконечность-это бесконечное наслаждение,а не физические или энергетические параметры.Я надеюсь Вы это поняли так!

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            17.01.2009 в 17:29

            Тут недавно и экономику наукой называли и до сих пор не понимают её законы потому,что понимают из эгоизма,а понимать надо их духовных законов-тогда не будут путать следствие с причиной.
            То же самое с политикой-в отличии от наук предсказать результат невозможно.

    • Комментарий от angelina_f: Ссылка
      17.01.2009 в 15:51

      “Человеческое существо — часть целого, названного нами “Вселенной”... часть, ограниченная временем и пространством. Оно переживает свои мысли и чувства изолированно от всего остального, подобно оптической иллюзии сознания. Эта иллюзия — подобие тюрьмы, ограничивающей нас только личными желаниями и привязанностью к очень немногим окружающим людям. И наша задача — освободиться от этого заключения, расширить круг своего сочувствия и объять все живущие создания и всю природу в ее красоте”.(Эйнштейн)

      • Комментарий от slava93: Ссылка
        17.01.2009 в 16:49

        Эйнштейн описывает земную часть человеческого существования,понимая,что это существование ограниченно этими рамками и предполагая,что за этими рамками существует совершенно иной мир,который он не в состоянии раскрыть инструментами этого мира.Эту иллюзию он сумел раскрыть и осознать,но следующего шага сделать конечно не смог,не имея инструмента для раскрытия этого иного мира.

        • Комментарий от angelina_f: Ссылка
          17.01.2009 в 23:12

          о каббале он знал. Слава, не спешите судить. я согласна только в том, что без каббалы ничего не получится. это точно. никаким другим путем. это может нравиться или не нравиться, но это факт.

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            17.01.2009 в 23:47

            Вы тоже знали о каббале 30-ть лет назад и что?Я не общаюсь с теми,кому этот факт не нравиться-не моё окружение.Я никого не сужу-Вам снова показалось,а делаю выводы из текста.У Вас есть факты,что Эйнштейн пользовался каббалистической методикой?Вряд ли.Он сделал эти выводы исходя из познания этого мира,что говорит о том,что он осознавал нереальность в которой жил.

          • Комментарий от angelina_f: Ссылка
            18.01.2009 в 22:50

            30 лет назад я была очень маленькой девочкой 🙂 на ваш вопрос "и что" я никогда не отвечу

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            18.01.2009 в 23:55

            Вопрос был риторический как и Ваш ответ,что Эйнштейн знал о каббале.И что?-спросил я риторически:)
            И я знал это слово с малолетства,так как родился в еврейской семье и помню,что соседи вечно говорили,что мы их закабалили имею в виду заколебали,а ещё в советской школе ходило в употреблении слово Талмуд,когда имелось в виду,что материал неподьёмный для зубрёжки и так же как я не мог знать о той каббале,что преподаёт Лайтман-так и Эйнштейн не был в курсе той методики,что здесь изучается и говорить о знании им каббалы в нашем понимании немного необоснованно,а следовательно цитировать его как человека чувствующего то,что он предполагал не стоит!

          • Комментарий от angelina_f: Ссылка
            19.01.2009 в 12:26

            Слава, невозможно увидеть мир глазами другого человека (именно поэтому запрещено рассказывать об ощущениях, так как тем самым вы навязываете другому человеку собственную иллюзию сознания). И вы, считающий себя «экспертом» в каббале, должны это знать. Неважно, пишите вы от первого лица, второго или третьего (к примеру, о Раве), вы пишите о себе. Вы имеете определенное восприятие, какой-то определенный угол зрения («Я не общаюсь с теми, кому этот факт не нравиться - не моё окружение»). А я общаюсь, и любой опыт, любую реакцию, в том числе вашу, воспринимаю как ресурс.

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            19.01.2009 в 13:05

            Именно потому,что "невозможно увидеть мир глазами другого человека"-Ваше общение с теми,кто имеет противоположное Вашему мировозрение бесполезно,ибо ничего не может Вам дать,кроме эгоистистичного наполнения себя в том,что Вы правы,а остальные нет-это гордыня,которая не приветствуется и поэтому единственая свобода воли человека в выборе правильного окружения,иначе Вы продвигаетесь не по вертикали,а по горизонтале,то есть не растёте духовно,что лично я и вижу из Ваших текстов,которые стараются всех включить в свой круг-это похоже на пример,когда человек,которому показали таблицу умножения,продолжает складывать по принципу сложения,ведь так он точно не ошибётся и на своём опыте прочувствует каждую цифру,а в умножении надо доверять правилам(духовным законам),но и скорость продвижения увеличивается многократно.Мне кажется,что Вы рассуждаете по принципу сложения и тогда любой рессурс скоро Вас задавит,ибо воспринимать чужой опыт Вы не в состоянии из Вашего же утверждения про невозможность видеть мир глазами другого человека.
            Вы не дружите с логикой,что видно из Ваших постов по всем темам и любой человек пишет из себя и из своего уровня познания или у Вас не так?:)
            Ваши иллюзии,что я считаю себя "экспертом" и показывают Ваш уровень восприятия моих текстов,которые являются моим МНЕНИЕМ и не более того.К сожалению Вы постоянно путаете понятия и то я в Вашем восприятии кого-то сужу,то призываю кого-то делиться личными ощущениями о духовном,но главное,что если Вам укажут на ошибку-Вы никогда её не признаете,то есть не исправите в себе(что видно опять же из Ваших прежних постов)-таким образом Ваши тексты скучны и бесполезны,ибо не приводят к результату ни для Вас ,ни для других-это моё МНЕНИЕ,которое исходит из Ваших текстов и моего понимания их.
            На будущее я постараюсь поправлять Ваши тексты,но не реагировать на Ваше отношение ко мне лично,ибо это не имеет отношение к темам блога.

          • Комментарий от angelina_f: Ссылка
            19.01.2009 в 13:55

            "Ваше общение с теми,кто имеет противоположное Вашему мировозрение бесполезно,ибо ничего не может Вам дать,кроме эгоистистичного наполнения"
            "Вы продвигаетесь не по вертикали,а по горизонтале,то есть не растёте духовно,что лично я и вижу из Ваших текстов"
            "Вы не дружите с логикой"
            "Вы постоянно путаете понятия
            если Вам укажут на ошибку-Вы никогда её не признаете"
            "Ваши тексты скучны и бесполезны,ибо не приводят к результату ни для Вас ,ни для других"
            скажите себе спасибо за самокритику. ведь она гораздо ценнее похвалы.

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            19.01.2009 в 14:22

            Сказал.Ведь возразить Вам нечего и наверное не нужно Вам-мне уж точно.

          • Комментарий от angelina_f: Ссылка
            19.01.2009 в 20:22

            я вас услышала

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            19.01.2009 в 20:29

            Желательно,чтобы Вы ещё и поняли мой посыл.

Настоящий блог модерируется. Предлагается писать только в рамках темы блога "Каббала, наука и смысл жизни". Комментировать и задавать вопросы могут только зарегистрированные пользователи.

Если Вы зарегистрированный пользователь, то войдите в систему.

Если нет - зарегистрируйтесь.