Фридман: кризис по Торе
Сообщение: На заседании бизнес-клуба Российского еврейского конгресса, глава "Альфа-групп" Михаил Фридман высказал мнение, что все экономические кризисы были предсказаны еще в библейские времена.
По мнению Фридмана, "экономика - это циклический процесс, завязанный прежде всего на цикличности человеческого сознания, которое то оценивает ситуацию как улучшающуюся, то внезапно может принять решение, что все плохо и нужно срочно все продавать". В подтверждение своих слов бизнесмен привел историю об Иосифе, который обещал фараону "семь тучных лет и семь тощих лет".
Касаясь российской экономики, Михаил Фридман сказал, что у него "есть две новости - хорошая и не очень:
- Безрадостная новость состоит в том, что в отсутствие диверсифицированных источников формирования ВВП стабилизационный фонд может быть исчерпан уже в 2009-2010 годах.
- Хорошая новость: кризис должен привести к уходу с бизнес-поля неэффективных менеджеров и собственников и к их замене на более подготовленных.
Реплика: Два года назад при встрече в его офисе, я высказал свое мнение о кризисе, но, как мне думается, был не понят - экономический кризис еще явно не проявлялся, а прочие кризисы моего собеседника не интересовали.
Семь тучных лет закончились навсегда. Пришли семь тощих лет, по окончании которых будут "десять египетских казней" - дабы вынудить нас выйти из египта-эгоизма! Мы будем вынуждены поменять всю экономику, с эгоистической, рассчитанной на максимальную прибыль, на альтруистическую, рассчитанную на максимальную отдачу.
Правда, от встречи осталось приятное впечатление, в основном от чтения моим собеседником его стихов!
Предыдущие сообщения на эту тему:
Аттракцион века - экономические горки
И другие в разделах: Кризис, глобализация, Экономика и деньги
Настоящий блог модерируется. Предлагается писать только в рамках темы блога "Каббала, наука и смысл жизни". Комментировать и задавать вопросы могут только зарегистрированные пользователи.
Если Вы зарегистрированный пользователь, то войдите в систему.
Если нет - зарегистрируйтесь.
Евреи как народ уже выходили один раз из Египта - ЦА. Получили Эрец Израель. Не смогли удержаться на духовном уровне (таков замысел Творца); потеряли своё государство, Второй Храм был разрушен - ЦБ. Творец смешал Евреев с другими народами мира(приход Иисуса) для одной, единственной цели - донести Свет Торы до них, чтобы во второй раз из Египта выйти Всем Вместе как Один Народ. Обязанность каждого этнического еврея включая господина Фридмана делать Всё что можешь для этой цели. Если у тебя нет точки в сердце и Каббала тебя не притягивает, то помогай Её распостранять - дай денег. Не надейся когда будут мочить евреев (как не выполнивших волю Творца и своё предназначение) отсидеться за высоким забором - Египетские казни накроют Всех, а виноваты в этом как всегда будут Евреи.
Каббала это не мессионерское учение. Поэтому призывы "дай денег, а то будет плохо" это никогда не было путём истинных каббалистов и в том числе нашей группы Бней Барух.
alik1261 - не надо искажать не понятые вами вещи и тем более писать их как комментарии на слова Рава.
kigal -
1. Как можно исказить то, что не понятно?! - Это отрицание отрицания т.е. тафтология.
2. Блог Рава существует для того, что-бы на нём писали, т.е. высказывались.
3. Есть каббалисты истинные, а есть ещё и не инстинные!!! Это как? А кто определяет тогда их истинность? ББ(на общем собрании) или может быть Вы сами? Каббалист - человек этого мира перешедший махом, изучающий духовный мир(постигающий, поднимающийся по его ступеням/уровням) т.е. наполняющий своё желание получать с альтруистическим намерением (для отдачи(наполнения) ближнего). Желание Одно, но для возможности исправления намерения его можно разбить на десять сфирот, или 125 ступеней, или 613/620 заповедей, что есть одно и тоже.
Ну что ж alik1261... Я понял, что вы один из тех людей которые любят говорить, а не слушать.
То что вы написли, что человек должен давать деньги кому-то, для того что-бы ему стало лучше - это только лично ваше мнение.
Всё остольное что вы писали не имеет значения.
Ну что ж kigal… Я понял, что Вы один из тех людей которые не только не могут слышать, но и воспринимать сказанное другими тоже. Для Вас не имеет значение ничего кроме вашей "правды" - что говорит об высоком уровне эгоизма, что очень хорошо - есть над чем работать чтобы достичь "возлюби ближнего как самого себя".
Между прочим:
1. Вы нужно писать с большой буквы как уважение с собеседнику и как следствие закона "относись к другим так как ты хотел бы что-бы относились к тебе". Употребление маленького "вы" по незнанию - это ошибка; намеренно - преступление.
2. Я не написл, а написал - хочется надеятся что это было написано не намеренно.
Ну что же, уровень эгоизма у вас (намеренно с маленькой) такой же как у меня.
Всех вам благ, встретимся в Гмар Тикуне.
И Вам тоже (намеренно с большой). Обязательно ощутим, только бы хватило одной земной жизни что-бы исправить такой большой эгоизм.
Спасибо, Вам, alik1261, это общение показало мне моё настоящее состояние относительно нужного и исправленного - оно полностью противоположно. Мда... есть над чем работать.
Всё, что я хотел сказать с самого начала, что , как написанно "нет принуждения в духовном". Нельзья пугать людей и говорить, что хотя бы внесите взнос деньгами. Я прошу прощения если не правильно выразился с самого начала (и за мой русский, тоже, простите - он остался на уровне 12 летнего ребёнка)
Спасибо Ему, т.к. это Он, через маленького меня, привёл Вас к осмыслению Своего состояния и подтолкнул немного ближе к Себе. Удачи Вам.
Я за то,чтобы все желающие комментировали и принимали поправки,если они аргументированы с точки зрения каббалы!
Каббалисты-это ощущающие,все остальные изучающие и стремящиеся,то есть те,кто пишут на блоге и форуме естественно изучающие,то есть ученики,но не каббалисты.
Истиность ощущений определяет для себя каждый сам и тут нет криттерия,кроме разве самих каббалистов,которые видят заблуждается человек или нет,но всё-равно никогда не скажут этому человеку,ибо доказать его заблуждение не в силах и именно поэтому истиность всегда относительна каждой ступени.
Давайте не причислять себя к каббалистам,ибо это не так!
Давайте стремиться к тому,чтобы таковым стать!
Полностью с Вами согласен. Мы все в одной лодке и цель у нас одна - стать как Он.
Ключевая фраза в Вашем посте:"Замысел Творца",ибо все эти этапы были необходимы и обязательны,тбо были включены в Замысел,а иначе из Вашего поста вытекает,что не вышли бы из Египта,не было бы Первого и Второго Храма и духовных падений,которые также необходимы и в таком случае просто не было бы такого народа,как евреи-сгинул бы как и сами древние египтяне.
Второе ключевое слово,которого нет в Вашем посте:"Нет насилия в духовном" и еврей с точки зрения духовности-это не тот,в ком течёт кровь еврейского народа,а тот,кто ощущает себя евреем,от слова "авар",перешедшим в другое состояние.
Дело не в фамилии Фридмана и не в его корнях,а в его уровне,который на данный момент не позволяет ему быть евреем с точки зрения духовной состовляющей этого слова.
Через некоторое время сама жизнь заставит Фридмана и господ с нееврейскими фамилиями пересмотреть свои взгляды,подняться на ступеньку выше той,с которой они рассуждают сейчас и тогда возможно господин с фамилией Иванов станет большим евреем чем Фридман,а отсидеться за стенами от кпемлёвской до китайской не удастся никому,а вот виноватых будут искать те,кто так и останется на своей ступеньке и не захочет подняться выше-таки и пусть считают,ибо даже,если евреи поведут всех к светлому будущему и все его увидят,всё-равно будут считать,что евреи виноваты уж в том,что 3000 лет скрывали это светлое будущее от всего человечества-так что не волнуйтесь за евреев-волнуйтесь за всех!
1. Когда Все ощутят Светлое будущее - Все станут евреями и никто не будет искать виноватых (их просто не будет)- Замысел Творца осуществиться.
2. По закону всеобщего поручительства - поднимуться Все никто не останется на своей ступеньке.
3. Евреи как нация имеет свой духовный корень и своё предназначение иначе бы Творец не сохранял бы их как народ на протяжении тысячь лет.
Нет египтян, римлян, персов, и многих других древних народов, а евреи живут и здравствуют. Хотя их не однократно пытались уничтожить все кому не лень.
4. Причём здесь господин Фридман и духовное? и о каком не дай Бог духовном насилии шла речь? Дай денег это образно говоря помоги чем можешь. Т.к. из за того, что не делаешь ты - накажут меня.
1)Именно поэтому Ваше желание,чтобы человек только потому,что он еврей этнически,стал что-то делать без желания к этому абсурдно.
3)Еврей-это единственый народ,который национальность определяет не только по крови и скорее не по крови и кто в массе знает свою родословную дальше 3-ёх поколений?
10 колен израилевых растворились среди народов мира(опустим сейчас предназначение этого) и невозможно теперь их отыскать по крови,следовательно хоть и этническое происхождение играет свою роль в виде большой предрасположености к проявлению в этом человеке точки в сердце(что не значит,что она в нём проявиться только потому,что его предки были евреями,а как мы знаем не все великие каббалисты были евреями по крови),но не является решающим и мы не можем точно сказать кто те люди,в которых по всему миру проявляется тяга к каббале,но наука каббала нам говорит,что технически душа еврея переходит в тело другого еврея(на уровне желаний естественно),но остальные 2 миллиона изучающих каббалу не евреи этнически,но порой выше этнических евреев по духовному развитию-именно поэтому кровная связь имеет своё значение,но отнюдь не решающее и именно поэтому г.Фридман не ощущая себя евреем и даже принадлежность свою к еврейскому народу(скорее всего по мировозрению ему это абсолютно не важно и большое колличество влиятельных евреев в России крещёные и отмежёвываются от своего еврейства(яркий пример писатель Быков и таких много)совершенно не обязан помогать,ибо не чувствует к этому желания.
В статье обсуждалась позиция Фридмана в оценке кризиса и его религиозные анналогии,которые он воспринимает приземлённо,а вот если бы смог подняться в аннализе выше,то и его оценки были бы ближе к истине и Ваше предложение,чтобы этнический еврей помогал(чем и в чём?) только потому,что он Фридман вызвало мою реакцию.
Многие евреи в мире помогают своим же как правило в силу разных мотивов,но если г.Фридман живёт в России то и помогать может тем,кто живёт рядом с ним,что он и делает своим аннализом в силу своего понимания и наказывать Фридмана за то,что он не испольняет замысел творца будут также как и остальных в независимости от национальности и именно в этом нет насилия и этим каббала отличается от религий,которые пугают-каббала же предупреждает,ибо "тот кто предупреждён-то вооружён".
Каббала предлагает всем вооружиться своей методикой и с помощью её жить и меняться,но не бороться и никого ни к чему не принуждать,ибо насилие в любых категориях неприемлимо изначально.
4)Действия материальные в духовном не важны,а важно желание и намерение-оно даже может и не осуществиться в этом мире,а для того ,чтобы помогать,нужно желание и осознание своего желания-тогда и материальные действия станут возможными,таким образом к г.Фридману претензий быть не может априори.
Слава,
1. Говоря "наука каббала нам говорит,что технически душа еврея переходит в тело другого еврея(на уровне желаний естественно)" Вы имеете в виду наш материальный мир? Т.к. в духовном: тело - кли - желание получать, а душа - свет, приходящий от Творца и наполняющий его.
2. Моё желание не абсурдно, а естественно - эгоистическое желание к само сохранению - если ближний не делает то что должен (постигнуть Творца), а продолжает находится в своём замкнутом мирке, то тем самым он приносит в этот мир зло и за это убъют меня или кого-то из моих близких. Заставить Я его не могу, но подтолкнуть(сказать об этом), что-бы может быть он задумался можно - это не насилие.
1)Наука каббала вообще не говорит о нашем мире,следовательно,когда говориться "с точки зрения науки каббала" автоматически понимается духовный аспект-поэтому я подчеркнул,что имею в виду желания,а не материальные тела.То есть,понимая,что Вы знаете эти понятия-не стал специально расшифровывать.
2)Ваше желание(эгоистическое) может быть направлено только на самого себя,следовательно желая,чтобы кто-то делал то,что ему не свойственно ,только потому,что Вы лично,сами,ощущаете в этом потребность,говорит лишь о том,что Вы хотите увидеть в другом человеке свои свойства и меряете его своим уровнем,а он Вас наверняка измерит своим и если у Вас даже будет шанс ему об этом сказать в приемлемой для него форме(так-обща:)-то Вам придёться человека чем-то заинтересовать,а чем можно заинтересовать конкретно Френкеля,я себе слабо представляю,а главное,что в каббале это делать запрещенно,ибо мы снова возвращаемся к насилию в любых его формах,даже словесных.
Не надо учить "ближнего"(во-первых ближние это те,кто близки Вам по мировозрению и свойствам) как ему себя вести и что ему делать и всегда желательно обращаться опосредованно,не упоминая конкретного человека(в данном случае я это делаю только потому,что о этом человеке шла речь в теме),а просто говоря "человек",без перехода на личности по той простой причине,что эгоизм человека никогда не позволит ему принять совет или урок,если эгоизму это невыгодно!
Человек не приносит в этот мир зло,он во зле живёт и сам состоит из зла и все мы из одного теста(глины) и зависим друг от друга в том числе и эгоистично,то есть если бы Вы например точно знали,что Вам лично ничего не будет грозить в результате любой ситуации(так в качестве бреда)-то Ваш эгоизм был бы совершенно равнодушен к тому,что там творит или не творит Френкель-то есть ,как Вы и потвердили,все Ваши желания и мысли сугубо эгоистичны и направлены на выживание собственого эгоизма и Вашего ближайшего окружения.
Таким образом Ваша позиция по отношению к этому человеку потребительская:я из-за тебя могу пострадать и поэтому вынужден тебе что-то говорить,чтобы к чему-то подтолкнуть и если ты не будешь делать так,как этого мне хочется,то накажут и тебя и меня,но я то уже белый и пушистый и хочу чтобы все стали такими как я и поэтому буду тебя доставать,даже,если вижу,что ты не понимаешь меня и не в состоянии понять в силу развития своей души,но мне это не важно-я буду тебя подталкивать до тех пор пока не столкну в пропасть и уж тогда точно мне станет лучше,ибо нет человека-нет проблемы.
Я,конечно утрирую,и Вы так не думаете,но Ваше желание,если бы могло говорить,могло вполне составить такую цепочку-поэтому я сразу оговорюсь,что не имел в виду конкретно Вас(я с Вами незнаком и реагирую лишь на текст),а рассуждаю исходя их слов,что опубликованы.
Резюме:Только воспитание и распространение может что-то поменять в человеке-это длительный процесс,который ускоряется тем не менее ударами в виде страданий и помощью в виде каббалы,если первое происходит через насилие,то второе только через добровольное желание к этому,через восприятие нового мировозрения через самого себя,а желание к самосохранению всегда приводит к насилию,ибо эгоитическое самосохранение может происходить только за счёт другого человека,а как мы знаем из науки каббала,что эгоизм-это только использование другого ради себя,только в этом Зло-все остальные проявления эгоизма полезны и развивают человека.
Слава, если Я Вас правильно понял распространением может заниматься ТОЛЬКО духовно пробуждённый человек (с точкой в сердце), а остальным "мёртвым" людям Нельзя? Вы сказали:"Только воспитание и распространение может что-то поменять в человеке-это длительный процесс,который ускоряется тем не менее ударами в виде страданий".
Страдания, приходящие от Творца, подталкивают человека к появлению у него мысли - надо что-то поменять, но что?; мысль к желанию - хочу поменять, но кого?; желание к действию - изучение Каббалы. Каббала объясняет, что поменять надо себя, а точнее намерение для наполнения своих желаний. Воспитание и распространение НЕ может что-то поменять В человеке. Поменять может ТОЛЬКО СВЕТ/ТВОРЕЦ в ответ на желание человека поменять что-то В себе, а что именно он и сам не знает(ему только кажется что знает). Воспитание и распространение заменяют путь Страдания для достижения того же самого результата - МАН низшего к АХАПу высшего: ничего не хочу получать здесь где Я сейчас, только притяни меня к себе.
1) А как можно заниматься тем к чему не чувствуешь желания и чем не наполняешься?
Распространение-часть методики,а в каббалу приходят(по серьёзному) только те,в ком есть точка в сердце или другими словами вопрос о смысле жизни,который человек и старается разрешить через методику каббалы.
2)Воспитание и выбор окружения-это этапы пути к восприятию света-это и есть методика,ибо сама методика-это не свет,это метод его ощущения в себе и через этот метод(частью котрого является воспитание,выбор окружения,распространение,книги,группа,Учитель,поручительство и маасер) как подготовительный этап и приходят к переходу махсома.
Таким образом метод готовит человека материального ощутить одновременно и духовное и лишь в духовном он начинает строить свою душу и исправляться,ибо Свет и Кли не имеют к нашему миру никакого отношения,так как лишь в духовных мирах,альтруистических по сути только и начинает работать с Эгоизмом,а до этого лишь осознаёт его в себе и ощущает,а по большому счёту воспитание нужно не каббалисту,который в духовном,а массам,которые пока не там,для возбуждения в них точки в сердце,ибо действовать надо и духовно и материально.В духовном каббалист влияет на глобальные процессы,не уловимые в этом мире напрямую,а в материальном реализует свою духовность на материальном уровне,ибо находиться одновременно в двух мирах и живёт по законам этих двух миров.
"Свет и Кли не имеют к нашему миру никакого отношения":
Свет создал Всё и в том числе наш мир. За счёт Его искры в нас человек(материальное тело) живёт, т.е. ощущает в себе этот мир. Кроме Него вне нас ничего нет. Под себя Он создал кли/сосуд - желание получения наслаждения. Желание получать абсолютно противоположно Свету и потому отделено и находиться(ощущается) и в нашем мире тоже. Наш мир, как и духовные миры, все ВМЕСТЕ являются этим самым желанием получать которое можно по ощущениям разбить на 5 миров или 10 сфирот или 125 ступеней или 620 заповедей или 600,000 душ. Кроме Света и Кли нет ничего.
Заметил, что чем больше мы друг другу отвечаем, тем меньше становиться место для ответа. Примерно этак через 10-15 раз оно сожмётся в точку.
1) Имеется в виду то,что человек(а все пишется относительно человека из его нынешнего положения) не ощущает света.а значит его нет в нашем мире для этого человека,а когда ощущает-то переходит на другой уровень и ощущает в себе не только наш мир,но и духовный и именно поэтому каббала описывет строение духовных миров сверху вниз,а мы их проходим снизу верх.
2)Чтобы пространство не сжималось в дальнейшем просто пишите пост не нажимая на слово "ответить".
3) Ваши знания правильны,но Вы надеваете их на наш мир,а они о духовных мирах,противоположных нашему по свойствам и хоть все миры в человеке,но только в том,который ощущает,а так как мы априоре подразумеваем,что пишут здесь неощущающие-то и исходить надо из своего нынешнего состояния,которое предполагает двойное или одинарное скрытие и состояние до махсома,а следовательно экстраполировать на материальное духовное не стоит.
То что человек не ощущает(Света) не значит, что Его нет. Человек много чего не ощущает (так устроенны наши ограны ощущения), но это не означает отсутствие сил вне его. Например космонавт на орбитальной станции не ощущает силу тяготения от Земли, но это не значит что её нет. На Земле мы не ощущаем силу тяготения от Солнца, но она есть и т.п. (чёрная дыра в центре нашей Галактики). Мой пёс отличает тысячу запахов, а Я пару десятков - но они существуют не зависимо от того ощущаю Я их или нет.
Я понимаю что "надевать знания на наш мир" означает экстраполировать на материальное духовное, но материальный мир и есть проэкция духовного, только ссуженная - т.е. всё что есть в материальном мире имеет корень в духовном, но не всё что есть в духовном воплотилось уже или ещё в материальном. Наш мир это как узкая щель по сравнению с стоящим над ним духовном мире. Не очень понимаю почему нужно исходить из своего нынешнего состояния. Мне кажется наоборот нужно стремится быть таким как Рав, быть рядом с ним, быть на его месте; впитывать в себя как губка всю информацию(знания) о духовном мире из книг, от Рава; выяснять в себе слушая пояснения Рава, задовать вопросы, а главное представлять себе как будто ты уже там и очень хотеть Этого, готовым для Этого состояния сделать всё что требует от тебя правильное окружение(группа) и ждать Этого чуда, подарка от Творца.
Могу только повторить,что человек исходит из своего состояния на данный момент,ибо если исходить из Вашего подхода: то так как в духовном нет времени-там всё давно исправлено и находиться в идеальном солвершеном состоянии,но по отношению к человеку это им ощущается не так и только это он и додлжен в себе исправить-своё несоответсиве Природе.
Всё остальное правильно и называется в каббале ИГРОй и играя человек вызывает на себя свет,хотя на самом деле это от него не зависит,но так как по другому он не может в силу своей природы-то должен так себя вести.
А главное не забывыать главный принцип каббалы:"То,что не познаём-того для нас нет",нро играть в это -это одна из состовляющих методики,а сколько людей я знаю,что пишут,что давно в духовном,что-то там ощущают и прочее-чтобы не впадать в такие иллюзии и надо понимать,что это наука,которая не терпит приблизительности.
Если слепому рассказывать 1000 раз,что такое солнце -он для него не существует,ибо ц него нет органа восприятия для того,чтобы почувствовать и уловить что такое солнце,нро представить себе что-то он конечно может,но реально,пока он не приобретёт глаз(в нашем случае душу) солнце для него не существувет никогда и он только может идти в этом в вере выше знаний.
мы слепые на данный момент и для нас свет-это виртуальный образ и он для нас существует виртуально,мы реально его не ощущаем,что не значит.что его нет(мы и радиоволны не ощущаем,но можем точно убедиться,что они есть через приборы)-мы и создаём в себе 6-ой орган чувств,прибор,который позволяет нам уловить свет и ощутить его свойство в себе,тбо 6-ой орган чувств стаговиться в конечном итоге основным,а до тех пор лишь точка в сердце косвенно даёт нам увереность в том,что свет есть,его не может не быть-детская песенка:)
Не из-за того, что нет времени в духовном, желание получать находиться в идеальном совершенном в состоянии - состоянии абсолютного покоя. Таким оно было создано Светом под себя. Но мы его не ощущаем т.к. не соответствуем Природе - это единственное нам и надо исправить.