Однажды на марше смерти
Вопрос: Есть у вас ученик, а у меня – очень близкий друг Гилад Шадмон. Он с нами уже 30 лет.
Его отец в 15 лет был в Освенциме и попал на "марш смерти". Это марш, когда в 45-м году выводили из Освенцима всех заключенных и вели в другие лагеря через всю Польшу. Люди умирали от голода, их расстреливали по ходу.
И он рассказывает, что их было 12 подростков, 15-летних, и они страшно хотели есть, были очень голодны. И им попал в руки кусочек хлеба. И они решили, что сейчас каждый откусит по маленькому кусочку и передаст другому.
Он был одним из первых, и ему попался почти полный кусок. И в тот момент, когда он откусывал, у него было ощущение: "Сейчас я не могу сдержаться, сейчас я съем весь кусок". Но он сдержался, и сдержались все. Каждый откусил по маленькому кусочку и передал другому.
Меня очень впечатлила эта история. Как, по-вашему, почему он сдержался, этот абсолютно голодный подросток?
Ответ: Потому что он был связан со своими товарищами. Что еще могло его сдержать? И поэтому он сдержался.
Вопрос: То есть это настоящая связь?
Ответ: Да, она не позволяет человеку, вплоть до того, что он просто умирает на месте.
Вопрос: То есть вот это состояние связи, о котором вы сейчас сказали, оно выше всего, получается? Выше голода, выше смерти.
Ответ: Наверное. Я не знаю, я этого не пережил. Я не могу сказать.
Вопрос: Но все-таки у вас есть уверенность, что это произошло именно поэтому? То есть он увидел этих ребят, которые рядом стоят, почувствовал?
Ответ: Да.
Вопрос: Хотя известно, что оголодавшие люди, и очень много этих примеров в истории, забывают обо всем, вплоть до самых родных, близких. Это инстинкт, они начинают есть. Они и не виноваты, наверное, эти люди?
Ответ: Нет.
Вопрос: А тут подростки. Все-таки в этом что-то есть?
Ответ: В такие годы люди могут пренебречь собой. Взрослые – уже нет. И младше этого возраста, естественно, дети – нет. А вот подростки – да.
Вопрос: То есть у взрослых что-то все-таки умирает? А подростки еще чувствуют, что в этом есть будущее, в этой связи?
Ответ: Да.
Вопрос: Еще такой вопрос. Это голодные люди, а мы сытые сегодня. И мы не думаем о других, то есть о тех, кто голоден, и так далее. И даже подростки сегодня сытые не думают о других голодных.
Почему? Что случилось? Или это надо видеть самому, или что? Что надо?
Ответ: Нет, это совершенно другие обстоятельства, не те области сознания включаются в нас, сытых. И поэтому нас нельзя сравнивать с теми.
Реплика: То есть нельзя сказать: "Вот там было такое благородство…"
Ответ: Нет! Это ты не можешь автоматически перенести.
Вопрос: Нельзя сопоставлять?
Ответ: Нет.
Вопрос: Тогда скажите, пожалуйста, это можно назвать благородством? В русском языке есть такое высокое слово "благородство".
Ответ: Я не знаю, благородство ли это. Это просто вот так делает жизнь.
Вопрос: То есть в этот момент приходит понимание, что связь – это всё. Над жизнью и смертью, над всем – связь?
Ответ: Да.
Вопрос: Рано или поздно, придет такое ощущение человечеству, миру, что это – всё?
Ответ: Придет.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 08.04.2024
Творить добро, не думая о себе
Настоящий блог модерируется. Предлагается писать только в рамках темы блога "Каббала, наука и смысл жизни". Комментировать и задавать вопросы могут только зарегистрированные пользователи.
Если Вы зарегистрированный пользователь, то войдите в систему.
Если нет - зарегистрируйтесь.