Вопрос: Скажите, пожалуйста, надо заслужить все-таки, чтобы войти туда? Или надо, как вы говорите, отмениться и каждое мгновение – я работаю, как Ты указываешь и всё?

Ответ: Надо каждое мгновение отдаваться Творцу.

Вопрос: Тогда такой вопрос. Все-таки там говорится о том, что были прегрешения народа, было прегрешение Моше. Можно вот так, за прегрешения сказать: "Из-за прегрешений ты не войдешь". Может такое быть?

Ответ: В общем, да. Сказано так.

Вопрос: Чтобы не прегрешить – это возможный вариант или мы в любом случае согрешим?

Ответ: Невозможный.

Вопрос: То есть мы грешим?

Ответ: Да.

Вопрос: Можно ли сказать, что человечество сегодня наказано Творцом за то, что оно не входит в какую-то такую землю?

Ответ: В общем, да. Конечно, судя по нашим ежедневным состояниям, мы проходим наказание. Но, с другой стороны, это наказание – оно все-таки нас очищает, меняет, сближает между нами и Творцом.

Вопрос: Я могу, живя с этой мыслью, примириться с тем, что происходит?

Ответ: А что тебе остается делать?

Вопрос: То есть это я прохожу чистилище?

Ответ: Да. Все время надо ухватиться за то, что ты должен прильнуть к Творцу и быть максимально с Ним.

Вопрос: А по-другому мы не можем обращаться к Творцу? Существуют молитвы, молитвенники, религии. Это не называется обращением к Творцу?

Ответ: Нет. Это не спасает.

Вопрос: Александр задает еще вопрос: "Кому сегодня верить?". Кому-то на этой земной плоскости можно верить?

Ответ: Конечно, нет.

Вопрос: А можно жить, не веря ни во что, ни в кого?

Ответ: А вот так мы и привыкнем.

Вопрос: То есть, вы считаете, что все человечество будет доведено до такого состояния?

Ответ: Да.

Вопрос: Если бы вас услышали, и действительно поднимется такая просьба, молитва к Творцу, что произойдет? Он ответит?

Ответ: Творец и так отвечает, только мы не понимаем Его ответов. Он нам говорит, что если мы пойдем правильным путем, то есть отказавшись от своих эгоистических целей, то тогда поднимем себя на следующий уровень развития.

Там мы будем совершенно другими. Мы будем, во-первых, не погружены в себя, в эгоистов. Мы будем стремиться сделать так, чтобы всем было одинаково. И самым главным для нас будет еще, кроме этого, действовать так, чтобы мы почувствовали необходимость вместе держаться друг за друга.

Это то, к чему Творец желает нас привести.

Вопрос: Вы сейчас говорите обо всем человечестве?

Ответ: Да.

Вопрос: Отношение между людьми, между странами, между всем – вот такое?

Ответ: Да. Это наша следующая ступень.

Вопрос: Почему мы не хотим к ней двинуться? Это звучит очень привлекательно – со всей нашей реальностью.

Ответ: Я должен думать о других? Не могу и не хочу. Это то, что ощущает каждый человек.

Вопрос: И эту возможность даст Творец, если мы сможем обратиться к Нему?

Ответ: Да.

Вопрос: Но я должен захотеть именно вот эту следующую ступень?

Ответ: Я должен к этому прийти – к тому, что я должен это захотеть.

Вопрос: Похоже, это можно захотеть из чего-то очень плохого.

Ответ: Так постепенно мы к этому и спускаемся.

Вопрос: То есть нас доведут до чего-то очень плохого, чтобы мы попросили: "Дай нам возможность быть вместе"?

Ответ: Да.

Вопрос: Еще такой вопрос у Александра: "Надо ли пробиваться к правде? И как к ней пробиться, если надо?". Он говорит: "Всё неправда вокруг, всё ложь".

Ответ: А мы не знаем, что такое правда.

Вопрос: Вот это он и спрашивает: "Что такое правда?"

Ответ: Этого мы не знаем. Поэтому к чему мы будем пробиваться? То, что нам не нравится наше настоящее состояние, это не значит, что мы знаем, как из него выйти. И получается то, что получается.

Вопрос: Он вас спрашивает: "Что вы лично называете правдой?"

Ответ: Правдой я называю то, что в моих глазах все люди абсолютно одинаковые.

Вопрос: Вы подразумеваете равенство, равные?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть все люди равны?

Ответ: Все люди. Если я так желаю видеть и иду к этому, то считается, что это правда.

Вопрос: Я такой же равный с ними?

Ответ: Абсолютно! Вот тогда мы и узнаем, что же это за правда, какой у нее вкус.

Вопрос: Можно это воспитать в человеке и надо ли это воспитывать?

Ответ: Можно воспитать и надо воспитывать. Но кто будет этим заниматься?

Вопрос: То есть тут у вас вопрос: "А судьи кто?", – а кто учителя?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть учителя должны точно этому соответствовать, чтобы воспитать.

Скажите, почему одним людям неудобно беспокоить других, а другие говорят наоборот: "Что вы меня беспокоите?"? Почему такое происходит?

Ответ: Это зависит от воспитания. От того, насколько каждый из нас желает посмотреть на мир другими глазами.

Вопрос: То есть глазами, чтобы я не беспокоил другого. А я все время смотрю глазами – меня беспокоят?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Таков в большинстве своем мир? – "Меня беспокоят".

Ответ: Естественный мир – это тот, который смотрит из своего эгоизма.

Вопрос: Если рассмотреть причину разводов на примере этой кореянки, то можно сказать, что, если мы заботимся, чтобы ближнему было комфортно с нами, развода не будет?

Ответ: Да.

Вопрос: Тогда вся причина разводов в чем получается?

Ответ: Только в том, что мы не понимаем друг друга.

Реплика: То есть мне с тобой некомфортно, и я уже начинаю…

Ответ: Да. Не могу поставить себя на твое место.

Вопрос: И, если можно еще, в чем причина войн, на примере этой кореянки. Если одна страна заботится, чтобы другой стране было с ней комфортно жить, то войны не будет. Такие, фантастические варианты…

А в каком случае происходит война?

Ответ: Если одна из сторон не желает понимать другую сторону.

Вопрос: Этому конец будет когда-нибудь? Мы можем так воспитаться как вот эта кореянка и потихонечку…?

Ответ: Я надеюсь, что да. Но для этого нужны очень серьезные вложения в людей.

Вопрос: В воспитание? Вы имеете в виду даже чисто финансовые или духовные?

Ответ: Серьезные вложения сил и денег. Все, что можно.

Вопрос: Кто-то решится на это когда-нибудь?

Ответ: Я думаю, что да, потому что просто деваться будет некуда. Мне кажется, мы сейчас находимся в таком, переходном состоянии, когда это может случиться. Надо давать людям такое воспитание, чтобы они вознуждались в изменении себя.

Вопрос: А скажите, это произойдет…? Вы говорите, что мы сейчас, может быть, приближаемся к этому. Это произойдет от боли, от страданий или все-таки от понимания, от какого-то света впереди?

Ответ: От боли и страданий.

Реплика: Вы все-таки верите в то, что…

Ответ: Я верю… Я материалист.

Вопрос: Материалист. Битьем, по большому счету?

Ответ: Да. Только!

Вопрос: То есть когда ты относишься к этому: "Я, это моя власть", – тогда всё?

Ответ: Это всё. Это тебя постепенно закрывают от всего мира.

Вопрос: То есть получается, что если корона на голове и не падает, то я не говорю: "Я власть, я царь"?

Ответ: Царь должен учиться от всех, он должен понимать, что вся мудрость находится, в принципе, среди людей, среди народа. А тех, кого он отбирает к себе и приближает, – это не его родные люди.

Вопрос: То есть от политиков, приближенных своих я ничему научиться не смогу?

Ответ: Да.

Вопрос: В цитате написано, что корона проходит все состояния, падает на горло, становится ошейником, и тебя ведут твои рабы на казнь. И теперь ты все видишь, все можешь сказать, но тебя никто не слышит. Что это означает, что рабы ведут тебя на казнь?

Ответ: Что ты для них перестал быть кем-то. И наоборот, они видят свое будущее в том, что уничтожат тебя.

Реплика: То есть все эти революции, перевороты и так далее – это когда корона упала на горло, и рабы повели на казнь. Но это в нашей истории все время было.

Ответ: Конечно.

Вопрос: И всегда рабы ведут на казнь. Почему так происходит? Мы не учимся ничему из этого?

Ответ: Нет. Человек, который достигает власти, он перестает слышать и слушать, ни на что не способен больше.

Вопрос: Каким вы видите будущего политика, чтобы держалась эта корона?

Ответ: Я вижу будущего политика – которого окружают десятки умнейших людей! И только по их особым способностям их выбирают в советчики. Король избирается ими и таким образом существует. На благо страны.

Вопрос: А должен в нем существовать страх, трепет: "Если я…"?

Ответ: Ответственность обязана быть. Он должен быть все время в связи с ними, постоянно работать с ними.

Вопрос: А когда вдруг просыпается в нем его "я": "Я ­– лидер, я – царь"? Что с этим делать?

Ответ: Надо убеждать его в том, что он должен свое "я" все время убивать.

Реплика: Вы как-то сказали, что лидер государства, скажем, король, царь, должен быть отцом для своего народа.

Ответ: Да.

Вопрос: Когда вы это говорите, что вы в это вкладываете, кроме того, что мы понимаем?

Ответ: Забота.

Вопрос: Это главное?

Ответ: Да, забота о каждом.

Вопрос: Возможен такой уровень сопереживания?

Ответ: В общем, да.

Вопрос: Вы видите, что в будущем могут появиться такие лидеры?

Ответ: Не знаю. Мы уже идем другим путем. Так что… Возможно, через какие-то пороги…

Реплика: Тернии.

Ответ: Да. Мы проплывем.

Вопрос: Прорвемся?

Ответ: Прорвемся.

Вопрос: Вы можете объяснить, что это? Как всякие нелепые обвинения согласуются с умом человека, с разумом?

Ответ: А они не находятся в этой же области, что и разум человека. Сразу же включаются совершенно другие центры, и человек начинает переходить на совершенно другой ум, начинает слушать и верить в то, что ему говорят.

Реплика: В основном в этих университетах спонсоры в большинстве своем – евреи и еврейские организации.

В принципе, и руководители этих университетов, и студенты понимают, что у них не будет стипендий, например, если евреи перестанут поддерживать эти университеты.  Не будет зарплаты у преподавателей и так далее. Что тут происходит с разумом? Руку дающую я как бы…

Ответ: Нет. Я не думаю, что они так уж боятся, что эти доноры перестанут платить.

Реплика: Да? Хотя они требуют, чтобы все, кто связан с Израилем, – "мы от них не хотим получать никаких пожертвований". Вот что они говорят.

Ответ: Желают себя "очистить".

Вопрос: А это выше денег, выше всего?

Ответ: Да. Они думают, что этот призыв подействует на тех людей, которые все-таки доноры, и они будут давать даже еще больше, показывая, что они относятся к другому типу людей.

Вопрос: Вы сейчас даже намекаете на евреев?

Ответ: Да, на евреев, конечно.

Вопрос: То есть евреи будут давать на антиизраильскую пропаганду?

Ответ: Конечно.

Вопрос: А где здесь логика? Мы сейчас все время вокруг этого крутимся, что здесь тоже нет никакой логики.  

Ответ: Не нужна никакая логика.

Вопрос: В чем я себя "обеляю"? Я продолжаю платить сюда, в Гарвардский университет, допустим, я еврей…

Ответ: Да. Ты считаешь, что это хороший университет, и он выпускает хороших специалистов, и ты за плюрализм.

Вопрос: Понятно. То есть я за демократию, свободу и так далее?

Ответ: Да.

Реплика: Теперь скажите, пожалуйста. Я еврей, я учусь в этом университете. Здесь вокруг меня всё в плакатах, в требованиях уничтожения Израиля.

Ответ: А тебя это не касается, ты ходишь с высоко поднятым носом и не замечешь как бы этих плакатов.

Вопрос: Это вот я, студент еврейский?

Ответ: Да.

Вопрос: Но это хороший случай такой? То есть я иду, и я по-прежнему ощущаю себя евреем, и я иду…

Ответ: Не знаю, как ты ощущаешь себя евреем. Даже если ты ощущаешь себя евреем, то ты должен показать, в чем ты согласен и в чем ты не согласен с евреями.

Вопрос: То есть я даже могу к ним примкнуть?

Ответ: Да, конечно. Еще как!

Вопрос: Скажите, есть такая связь? Если я продолжаю учиться в этом университете, значит, я поддерживаю всю эту антиизраильскую возню там?

Ответ: Нет. Не обязательно.

Вопрос: Но я продолжаю учиться в нем. Это правильно? Или мне надо в знак протеста выйти из этого университета?

Ответ: Тут уже ты меня спрашиваешь совсем о других вещах.

Вопрос: Да, это другая область. Я спрашиваю вас: как хорошо поступить?

Ответ: Я считаю, что в таких университетах евреям нельзя находиться. Они получают такое направление ненависти, которое вынудит их отказаться от еврейства.

Вопрос: Тогда скажите, как вы считаете, спонсоры еврейские должны соскочить с этих университетов?

Ответ: Конечно!

Вопрос: Как Израиль должен с этим бороться, как вы считаете?

Ответ: Не думаю, что Израиль может бороться с этим. Это просто полоса такая. Я надеюсь, что когда-нибудь она пройдет, хотя это еще неизвестно когда. Но если евреи начнут с этого дела выходить, то остальные почувствуют это на своем кошельке, на поддержке, на всем.

Вопрос: То есть вы считаете, что если ты на кошельке почувствуешь, на своих зарплатах почувствуешь, на том, что беднеет университет, то у тебя начнут мозги шевелиться?

Ответ: Конечно.

Вопрос: То есть, евреи должны выходить из таких университетов, как спонсоры, так и студенты?

Ответ: Да.

Вопрос: Не поддерживать их ни в чем?

Ответ: Ни в чем.

Реплика: Хорошо. Я вижу, что выходцы из этих университетов: Йельского, Гарвардского и так далее, – лет через 10-15 будут руководителями страны. Это однозначно – в Америке.

Ответ: Да.

Реплика: То есть лет через 10-15-20 Америка уже не будет поддерживать Израиль никаким образом.

Ответ: Наверное.

Вопрос: Сможет Израиль существовать без этой поддержки, сам, один?

Ответ: Это, конечно, трудно. Но тут уже стоит вопрос о жизни государства. Поэтому я считаю, что нам здесь надо обратиться уже выше себя – к Творцу.

Реплика: То есть вы говорите, что это будет непросто.

Ответ: Это будет непросто.

Вопрос: Непросто, и поэтому обращение будет к более высшей инстанции?

Ответ: Да.

Вопрос: В принципе, к этому идет дело?

Ответ: Да.

Реплика: С Америкой мне видится так: она будет антиизраильской, в конце концов. С Европой нам тоже понятно. Европа тоже откажется от Израиля. Так или иначе, если проглядывать будущее, Израиль остается один. То есть Израиль должен стать такой крепостью. 

Ответ: Да.

Вопрос: Как ей стать?

Ответ: Это – все время оставаться на своем.

Вопрос: А "моё, израильское" – это что?

Ответ: Моё – это то, что я сплачиваюсь вокруг нашей цели и сплачиваю народ ближе к Творцу.

Вопрос: А цель какая у нас, у народа Израиля?

Ответ: А цель – разъяснить всему миру методику, намерение, цель существования человечества.

Вопрос: Какая она?

Ответ: В том, чтобы постичь Высшую силу.

Вопрос: Это и есть цель?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть вокруг этой цели должен объединиться народ Израиля и вот так как один стоять?

Ответ: Да. И тогда, что бы ни было, он выстоит.

Реплика: И все эти враги вокруг, и все, что будут…

Ответ: Да нет, это всё…

Вопрос: То есть если мы завязываемся на Высшем, то безопасность однозначна?

Ответ: Для этого нам и создаются такие условия.

Вопрос: То есть вы сейчас сказали, что это сверху подзуживается Америка, такое становится в Европе, и вокруг нас, чтобы мы именно обратились к Высшему?

Ответ: Да. Так сказано, так написано.

Вопрос: Без этого, без таких страданий, возможно по разуму или по сердцу обращение к Творцу, без того, чтобы тебя сжимали?

Ответ: Нет, невозможно.

Реплика: У вас это очень железное правило: вы все время как бы говорите, что без этих страданий невозможно никакого продвижения.

Ответ: Нет.

Вопрос: То есть вы здесь материалист? То есть вы говорите: этот материал надо зажать?

Ответ: Да.

Реплика: И только тогда он…

Ответ: Начнет двигаться.

Вопрос: А движение – это обращение к Творцу?

Ответ: Да.

Вопрос: Что мы говорим? С чем мы обращаемся? Каково наше обращение к Творцу?

Ответ: О помощи. Помоги нам, чтобы мы сплотились. Помоги нам, чтобы мы были сильнее. Не сильнее кого-то, а сами по себе. Нам не нужны силы давить кого-то. Нам нужны силы для того, чтобы противодействовать нашему эгоизму. И тогда все устроится.

Вопрос: Вы видели таких лидеров? Были такие лидеры когда-нибудь?

Ответ: Я надеюсь. Это не заметно снаружи. Я думаю, что такие были.

Реплика: Цари наши, которые были еще в свое время…

Ответ: Может быть.

Вопрос: Соломон, Давид… Может?

Ответ: Не знаю.

Вопрос: Понятно. Но это настоящий лидер?

Ответ: Да.

Вопрос: И будущий лидер тоже будет таким?

Ответ: Да.

Вопрос: Но тогда мир сразу изменится?

Ответ: Конечно.

Вопрос: И мир тоже тогда станет вот таким – любящим?

Ответ: Да.

Вопрос: Это Творец вкладывает в человека такое лидерство?

Ответ: Конечно. А кто же еще?

Реплика: И весь опыт, вся культура, вся наука, все тысячелетия развития – всё это…

Ответ: А что наука? Наука – она в природе есть, она открыта для всех. Искусство – это тоже все очень относительно, ведь зависит от органов ощущений.

Я считаю, что это никому не надо. Но так человечество хочет себя немножко взбодрить, приподнять, дескать, вот что мы делаем – заявляем всем, кто мы и что мы.

Вопрос: Как вы думаете, если бы мы сейчас получили сообщение типа того, что жили когда-то люди, создавали цивилизацию здесь, какие-то живые существа, а потом перебили друг друга и исчезли, нас бы это чему-нибудь научило – вот это изучение?

Ответ: Нет. Так оно и было, но нас ничего не научило.

Вопрос: Мы даже знаем, почему они истребили друг друга?

Ответ: Это обычная человеческая эгоистическая природа.

Вопрос: И вот это знание ни к чему нас не привело?

Ответ: Ни к чему, конечно.

Вопрос: Почему опыт не учит?

Ответ: Этого даже нет в наших генах, чтобы мы боялись именно этого. Нет ничего совершенно.

Вопрос: Почему Творец исключил у нас эту возможность?

Ответ: Чтобы мы были независимы от нашей природы.

Вопрос: То есть если мы зависимы от нашей природы, мы ничему не учимся?

Ответ: Нет.

Вопрос: А если мы становимся независимы от нее, тогда у кого мы учимся?

Ответ: Это невозможно!

Вопрос: То есть тут вилы такие, получается?

Ответ: Да.

Вопрос: Так как тут пробраться через это всё?

Ответ: Нам необходимо выйти на уровень антиэгоистического взаимодействия между собой.

Вопрос: Что это?

Ответ: То, что и говорится в каббале – вера выше знания.

Вопрос: То есть все наше взаимодействие эгоистическое?

Ответ: Оно абсолютно эгоистическое. И у нас нет никакой возможности существовать, если мы не поднимемся выше этой природы.

Вопрос: С другой стороны, вы говорите, что это тоже непросто – подняться над природой.

Ответ: Это непросто, но это возможно.

Вопрос: Нам нужно знать доказательство этого – что были люди, которые поднялись? Мы снова возвращаемся к тому, что опыт какой-то есть у людей, которые поднимались?

Ответ: Нет. У нас не было и в прошлом, в принципе, таких примеров.

Вопрос: Откуда же у вас такая уверенность, что это возможно?

Ответ: Потому что Тора утверждает, она для этого и дана. Нам необходимо использовать Тору, для того чтобы подняться над своей природой.

Реплика: Скажите, пожалуйста, вы сейчас использовали фразу "вера выше разума". Это основа каббалы, на самом деле.

Ответ: Да.

Вопрос: Вы ее можете просто объяснить обычным людям? Что такое "вера выше разума"? Я живу по разуму, правильно?

Ответ: Да, мы живем абсолютно по разуму. А нам надо подняться на следующую ступень – на ступень веры выше разума.

Вопрос: То есть это означает, что я просто верю, или это не так?

Ответ: Нет, это не означает просто верить. Это значит руководить собой со ступени выше нашей эгоистической природы.

Вопрос: Я должен представить себе, что я на этой ступени нахожусь?

Ответ: Это невозможно представить. Так что это проблема, но она разрешима. Я думаю, что в итоге человечество разрешит ее.

Вопрос: В принципе, мы понимаем, что такое вера ниже разума. Это значит говорят: "Верь". Это ниже разума?

Ответ: Да.

Вопрос: Вера на уровне разума – это тоже более-менее понятно. Это наука, которая говорит: "Вот я доказала". Это может быть так. А вера выше разума, вы говорите, – это ступень над разумом, к которой мы должны подтянуться?

Ответ: Да.

Вопрос: В принципе, на этой ступени и находится Творец?

Ответ: Творец находится, я думаю, вне этой ступени. Но подняться на эту ступень – для этого нам необходим Творец.

Вопрос: Он хочет, чтобы мы это сделали?

Ответ: Да.

Вопрос: А что Он для этого делает, чтобы мы поднялись на эту ступень?

Ответ: Он удовлетворяет наши молитвы. Если мы этого действительно захотим, пожелаем, будем Его просить, то Он это сделает.

Вопрос: Если я действительно поднимаюсь на уровень веры выше разума, каким становится мое состояние? Если мы поднимаемся до этого уровня?

Ответ: Ты начинаешь чувствовать силу Творца, который наполняет всю природу, и ты находишься с Ним в контакте.

Вопрос: Ваше определение Творца, которого я начинаю чувствовать?

Ответ: Высшая сила, в которой мы существуем.

Вопрос: А какая она?

Ответ: Сила добра, сила участия.

Вопрос: То есть я начинаю плыть в этом состоянии?

Ответ: Да. Это становится твоим естественным состоянием.