То есть силы противодействия, которые возникают при попытках человека каким-то образом наладить интеракцию с другими людьми, и есть настоящий эгоизм.

Вопрос: А наслаждаться за счет другого, использовать его – это ведь тоже эгоизм?

Ответ: Естественно, потому что это тоже те силы, которые препятствуют нам объединиться с другими.

Ответ: Если бы не было наполнения, мы ощущали бы себя в его отсутствии. А поскольку наполнение уже было и ушло, то мы ощущаем отсутствие наполнения и отсутствие этого места как наполнения, т.е. вдвойне опустошенными.

Допустим, если сейчас я нахожусь на нулевом уровне, чувствуя в этом определенный недостаток, пустоту, и мне дают наполнение, скажем, на два миллиона, а потом это наполнение исчезает, то я ощущаю отсутствие наполнения на два миллиона и то, что у меня было, т.е. то, что я потерял. Я не просто ощущаю ноль, а ощущаю эти "минус два миллиона".

Вопрос: Мы видим на протяжении истории, как наши желания постоянно растут. Причем они растут как в отдельном человеке, так и во всем человечестве. С чем это связано?

Ответ: Это связано с тем, что мы должны достичь максимального количества и качества желаний в их в самом большом разнообразии. Мы должны оценить, взвесить, узнать их целенаправленность в нас – как это работает, для чего, зачем.

Чтобы быть не просто исполнителями этих желаний, а суметь управлять ими, овладеть этими желаниями, властвовать над собой, выйти на уровень выше себя, чтобы с помощью управления нашими желаниями достичь максимальной свободы от них и возможности управлять ими по какому-то высшему разумному решению.

Но оно не в состоянии сдвинуться с места – так же, как и растение – где его посадили, там оно и растет. Оно может распространяться оттуда, но свой первоначальный корень – там, где его посадила высшая сила, кто-то или что-то извне, там он и остается. Из этого состояния он и продолжает развиваться.   

Однако у этого вида желания существуют возможности размножения, влияния на окружающую среду и влияния окружающей среды на него. Допустим, как у растений, взаимодействующих с четырьмя частями природы: зима, весна, лето, осень. А у неживого желания этой возможности нет.

Растительное желание отличается от неживого тем, что оно распространяется, но остается пока на том месте, в котором оно существует.

Следующее желание – животное. Оно уже может перемещаться с места на место, т.е. у него существует свобода передвижения. Естественно, его размножение намного сложнее и состоит уже не из таких состояний, как у растения, а нуждается в соединении с другими.

В животном желании есть мужская и женская особи, которые передвигаются, строят между собой семью, активно находят для себя питательную среду и т.д. Здесь уже происходит борьба за место, за вид, за самку. То есть у этого желания существует целый набор инструментов, как реализовать себя оптимальным образом.

Следующий уровень желания – это человек, который содержит в себе все предыдущие желания. Кроме того, у него существует свобода воли в их выполнении, и он может перемещаться, сочетаться, отдаляться, приближаться, менять свою цель, ради чего и как он может развиваться.

Человек не ограничен в своем желании и его реализации, все зависит только от него самого. Поэтому его желания – неживые, растительные, животные и человеческие – дают ему полную свободу. Он является ведущим, он – царь природы.

Любое объединение не выдерживает проверку временем, потому что внутри этого объединения находится эгоизм, который его расталкивает.

Разъединение и интеграция идут все время как дыхание: плохо порознь – начинаем объединяться; объединяемся, происходит какой-то взрыв – начинаем взаимно удаляться. Так происходит постоянно между государствами, между империями, и в настоящее время мы уже понимаем, что этот процесс заранее обречен на неудачу.

Поэтому люди не желают объединяться в семьи, народы не хотят тесно сближаться, объединяться в государства. В общем, мы видим, что объединение невозможно, хотя оно может быть очень полезным, желательным.

Вопрос: Бааль Сулам описывает этот процесс, но на неживом уровне материи, когда на протяжении нескольких сот миллионов лет происходило охлаждение и потепление Земли. То же самое происходит сейчас, только на уровне социума?

Ответ: Это те же самые процессы. Они происходят на разных уровнях: неживом, растительном, животном.

Вопрос: К чему это должно привести?

Ответ: К осознанию зла. Мы должны понять, что нам все-таки надо найти метод как-то объединиться, потому что разделение, расхождение, раздробление, разбиение ведет нас к смерти.

Реплика: Живя в браке, люди часто чувствуют себя чужими. И чем дальше, тем эта отчужденность увеличивается.

Ответ: Это потому, что наш эгоизм все время растет. И поэтому с каждым годом нам все труднее уживаться с другими. Естественно! Ведь наш эгоизм в последние годы экспоненциально растет. Потому это видно буквально на маленьких детях, на том, какие они сегодня.

Я считаю, что нам просто не надо ничего осуждать. Нам надо констатировать факт, что человечество развивается таким образом.

А если вы хотите исправить, то исправлять надо не конкретно то, что вам не нравится, а улучшать общий фон человечества, то есть поднимать его на более высокую ступень, немного отрывать его от эгоизма. Тогда получатся прекрасные отношения между людьми.

Не обязательно, что они будут сходиться между собой. Не обязательно, что вдруг быстренько будут создавать семьи и рожать детей. Нет. Просто их отношения между собой станут лучше. Человек будет чувствовать себя комфортней. Может быть, это заставит его выйти из своего "пенала" и больше общаться.

Но, в принципе, мы видим сегодня, что для этого и вся техника приготовлена: я заказываю себе на дом еду, постирать белье и привезти обратно. Всё это идет по заказам через интернет. Мне ничего этого не надо делать.

Вопрос: В чем смысл связи между людьми?

Ответ: Подняться выше своего эгоизма и в подъеме над ним найти Высший мир. А если этого нет, то я нисколько не сожалею, что есть много одиночек.

Вот плохо мне, что-то пусто мне! Поел? Вроде бы поел. Поспал? Я поспал. У меня есть где спать? Да. У меня есть что поесть? Да. Что одеть? Тоже есть. И работа есть, и всё есть. А что мне не хватает? Сам не знаю.

Вопрос: А что человеку не хватает?

Ответ: Ощущения наполнения, ощущения счастья. Этого не хватает.

Может быть всё, но я чувствую себя пустым.

"Чего у тебя нет? Скажи – чего. Я запишу и обязуюсь это всё доставить тебе".

"Этого не доставишь. Я должен внутри наполниться чем-то. У меня внутри существует пустота, которую я никак не могу наполнить – ни выпить, ни поесть, ничего. Ты меня можешь пощекотать, я не засмеюсь. Нет у меня этого – наполнения!"

Вопрос: Как человеку это найти?

Ответ: Никак. Потому что в нем возникает нехватка, ощущение внутренней пустоты, которую невозможно наполнить ничем в нашем мире.

Ты можешь взять его, как ребенка, на карусели, на прогулки, в путешествия, раскручивать перед ним какие-то фильмы, что угодно, он останется таким же. Он немного будет смотреть, это чуть-чуть отвлечет его, но все равно он будет чувствовать, что это просто бегство от пустоты. То есть пустота есть, и он немножко возвышается над ней, но не уходит из нее.  

Вопрос: Известный австрийский психиатр и невролог Виктор Франкл писал, что краеугольным камнем хорошего психического здоровья является жизненная цель. Нахождение смысла жизни является необходимым?

Ответ: В наше время – да. Раньше смысл жизни был в том, чтобы прожить.

Я жил в свое время в Литве. Люди, которые жили там еще до советской власти, рассказывали, как все было устроено.

Утром ты идешь куда-то работать. Работа, как правило, непостоянная, ведь это маленькая страна. Тебе посчастливилось, ты работаешь, получаешь деньги за этот день, приходишь домой, у тебя есть что кушать – тебе, семье и так далее. И так это было у большинства обычных, не богатых людей. Таким образом люди жили. То есть, если человек сегодня заработал, и ему есть чем накормить себя и семью, он счастлив.

Прошло 50 лет. Разве такое устройство жизни может сегодня считаться удачным для современного человека – чтобы он утром не знал, где заработает, и вечером не знал, чем будет кормить себя и семью? Нет. Ему нужно много чего.

Его эгоизм стал намного шире, намного глубже. Ему надо знать, сколько он зарабатывает, и когда он получает, и что он на это купит, и куда он поедет отдыхать и развлекаться, и где будут учиться его дети, и какая у него будет пенсия, и, в общем, всё-всё-всё!

Вопрос: То есть теперь он должен заботиться об этом сам?

Ответ: У него настолько возросли потребности (и он ничего с этим сделать не может, это его внутренний эгоизм так развился, а не то, что он избаловался), что он не может сегодня быть счастливым от того, что получит какую-то минимальную порцию необходимых наполнений.

Он даже сам не знает – что. Даже если у него все есть. Ведь эта депрессия затрагивает, практически, все классы общества.

Вопрос: Где же выход из этого лабиринта жизни?

Ответ: Не знаю. Но я помню, что я был таким в моем поколении, и мне было трудно. В течение всего своего детства и юности я был в таком полу-депрессивном состоянии, пока не нашел свое серьезное занятие – каббалу.

Я не знал, чем я наполнюсь, для чего существую. Это все было каким-то надуманным, что я должен обязательно нести на себе эту тяжесть жизни. Зачем?! Для чего?! Это самое страшное! То есть, когда ты встаешь утром: "А зачем я встал? А зачем я проснулся?"   

И эти состояния у тех людей, которые духовно возвышаются или должны духовно возвышаться, постоянны, даже у каббалиста, потому что в них проявляются новые запросы, которые они затем реализуют и поднимаются по духовным ступеням в познании высшего.

Но когда в тебе раскрываются эти пустоты, требующие наполнения, а какого наполнения – ты еще не знаешь, то ты находишься в состоянии, которое, в общем-то, определяется как депрессия, хотя это не депрессия.

У каббалистов это не депрессия, они любят эти состояния, потому что они уже заранее знают, что они их наполнят, что они постигнут в этих пустотах ощущение Высшего мира.

Мы находимся в новом поколении, когда у современных людей проявляются эти пустоты, эти запросы, эти огромные желания, но в нашем мире мы не можем найти для них никакого наполнения. Они должны получить наполнение со следующего уровня.

Вопрос: Мы не говорим о клинической депрессии, которая является психическим заболеванием. Какой рецепт счастья или выхода из этой улыбающейся депрессии или просто угнетенности?

Ответ: Клин клином. Никак по-иному. Мы должны обязательно найти наполнение на этот внутренний запрос пустоты. И он – в смысле жизни.

А люди, в принципе, и спрашивают это. Но даже если не спрашивают, этот вопрос в них существует. Это вопрос, который их гложет, и они боятся его задать. Человек сам боится признаться себе в том, что не знает, для чего живет, и именно это не дает ему энергии жить.

Вопрос: А почему боится?

Ответ: Потому что нет ответа. И обнаружить себя перед пустотой…

Реплика: Страшно.

Ответ: Это не то, что страшно, это практически уничтожает меня как разумное существо, которое разумно существует, знает – для чего. Если я говорю сам себе, что не знаю, для чего существую, так я, в принципе, ничто. И от этого мне еще хуже. От этого я просто лягу и не встану.

Вопрос: Так в чем же смысл жизни для человека?

Ответ: Смысл жизни в том, чтобы раскрыть наш духовный корень, в котором мы вечно существуем, и окунаемся в наш земной мир временно, для того чтобы подняться с его помощью еще выше. То есть надо увидеть всю эту систему, и участвовать в ней.

Тогда человек начинает духовно работать над собой. Он раскрывает Высший мир, систему управления, систему мироздания, и видит, что он должен делать для того, чтобы каждую минуту ощущать себя реализующим огромный план!

Вопрос: Что человек приобретает, раскрывая этот мир?

Ответ: Он раскрывает, он видит всеми своими чувствами, всеми фибрами, впитывает в себя все мироздание, ощущает себя непосредственно его частью, взаимодействует с ним. Он воздействует на мир, мир воздействует на него.

И тут начинается его великая игра, как у ребенка с игрушками. Она захватывает его. Конечно, это непросто и не сразу, но, в принципе, если он уже начинает понимать, что это ему предназначено, – это уже большое развитие.

Самое главное – именно почувствовать себя перед дверью, подойти к ней вплотную, и тогда она откроется.

Этим отличаются семь голодных лет от семи сытых лет. Когда-то наш эгоизм наполнялся чем-то, а наступили семь голодных лет, и мы не можем его наполнить.

Вопрос: Что это за сытые годы до середины прошлого века, если тогда была великая депрессия, две мировые войны, "испанка", унесшая миллионы жизней и т.д.? Или сытость – это отсутствие осознания наличия голода?

Ответ: Во-первых, сытость не означает набивать свой живот. Она означает, что вы хотите жить.

А сегодня вы чувствуете, что эгоизм вас давит, и жизнь практически не имеет смысла. Раньше эгоизм был меньше и не вызывал у вас никаких вопросов, а сейчас он вырос и заставляет задуматься: "Для чего ты живешь? Что ты здесь делаешь?" Это очень угнетает человека.

Это и есть те вопросы, которые выталкивают нас из Египта. В принципе, к чему идет развитие? К тому, чтобы мы достигли ненависти к Египту, т.е. подошли к горе Синай (от слова "сина", "ненависть") и там получили свет, с помощью которого стали бы раскрывать Высший мир и поняли, для чего мы существуем.

К этому идет наше поколение, потому что мы, что называется, "дошли до ручки". И если это и есть жизнь, тогда лучше не жить.

Ведь если сегодня вдруг пропадет интернетовская связь и перестанут работать мобильные телефоны, что тогда останется молодому поколению в жизни? Только лишь наркотики и больше ничего. Это ведь ужас.

Поэтому мы немного можем понять, что, с одной стороны, эгоизм подготавливает нас к очень нехорошим состояниям. С другой стороны, эти нехорошие состояния вынудят нас подняться выше эгоизма.

В принципе, если считать от низшего уровня нашего физического воздействия на мир, то человеческий уровень, идущий после неживого, растительного и животного – это уровень мыслей, намерений, внутреннего отношения человека к тому обществу или к тому миру, в котором он существует.

И тогда нам вообще непонятно, где же находятся вознаграждение, наказание, следствия за наши добрые или плохие поступки.

В общем, это проблема. Мы как дети, которые бегают по комнате, что-то делают, не понимая смысла и точной реакции. Мы говорим ребенку: "Нельзя!", а он не понимает почему. Мы знаем, а он не знает. А кто нам скажет, что можно или нельзя, тоже непонятно.

Только сейчас мы начинаем осознавать, что существует одна единственная высшая сила (назовите ее Природа или Творец), управляющая абсолютно всем, поскольку она интегрально завязана на нас, и мы обязаны принимать ее в расчет. Мы видим, что всё в природе – это абсолютные законы, которые воздействуют на нас, не спрашивая нас. И тут возникает очень серьезная система взаимоотношений.

Как мы можем вести себя с окружающей природой, с Высшим миром, с высшей силой, если мы в ней существуем, но не ощущаем? Поэтому мы, глупцы, поневоле действуем как маленькие дети, считая, что можем якобы сделать так или иначе, а потом получаем со всех сторон всевозможные затрещины.

Но мы не уделяем им нужного внимания, не осознаем, что это является следствием наших проблем, не видим прямой связи между нашими поступками и реакцией природы. Мы не понимаем формулу своего правильного воздействия на природу и природы на нас.

Если бы мы это видели и знали, то тот же эгоизм (желание хорошо существовать) четко поставил бы нас в правильном направлении. А поскольку управление скрыто, то мы ведем себя как маленькие дети – то, что нам интересно в каждый данный момент, мы тут же хватаем со стола и пробуем, не обращаем внимания на следствия. А если следствия есть, то мы не связываем их с причиной. Вот тут и проявляются незнание управления и все наши проблемы в жизни.

Конечно, это жалкое существование, но ничего не поделаешь. От нас скрыто высшее управление, четкая связь между нашими действиями и следствиями, для того чтобы поднять нас до уровня, когда мы сами, не вынужденно, а по собственному желанию будем выполнять правильные действия, сами захотим быть в прямой связи с Творцом, сами пожелаем быть хорошими и добрыми.

Именно этого от нас, неразумных, требует природа, чтобы мы осознали, где мы существуем и стали бы поступать в соответствии с этим.

А скоро мы сделаем так, что у каждого в комнате будет стоять "печка" и прямо в нее по проводам будут посылать пиццу, которая будет там овеществляться, и мы сможем ее употреблять. 

Короче говоря, все делается для того, чтобы как-то вырвать человека из его обычного, естественного мира. И здесь мы ничего не можем сделать, эта программа заложена в природе. Но зато с помощью каббалы мы можем представить себе, что же будет дальше.

А дальше будут происходить очень интересные вещи. Мы вдруг обнаружим, что достигли такого уровня развития, которое нас самих ужасно угнетает. Вроде бы все хорошо, а на самом деле я от этого ничего не имею – не получаю удовлетворения.

Когда-то я получал удовлетворение от того, что приходил вечером с работы, садился с семьей за общий стол, и мы ужинали: дети, теплота семьи, покой. Это был привычный для человека домострой, в котором существовали и по сей день существуют животные. А когда эгоизм вырос, человек понял, что это не для него.

Интересно, что у животных семейное житие продолжается краткий период времени. Ведь и им могли бы задать такую программу на всю жизнь. Но нет! Они встречаются, совокупляются, самка, как правило, остается одна, воспитывает детенышей, а самец покидает их, и семьи практически нет. Они не ходят потом парами, не ухаживают вдвоем за своими малютками, разве что только отдельные голубки.

Очень мало в природе примеров, когда мужская и женская особь держится вместе на протяжении лет. А у человека почему-то так было.

Психологи объясняют, что это необходимо для того, чтобы создать все большее накопление общества, государства. Человек тяготеет к тому, чтобы из маленькой общины развиться до большого государства. В общине всё было вместе, поэтому там не было семей. А затем возникла необходимость иметь свой дом, свою семью, в отличие от животных, которые живут в свой норе в чаще леса, и больше им ничего не надо.

Но в наше время мы снова залезаем непонятно куда, отказываясь от того, что было всегда присуще человеку: семья, дети, бабушки, дедушки. Мы куда-то расходимся, расплываемся. Великовозрастные дети либо живут вместе с родителями, – а зачем уходить, если им так хорошо у мамы, – либо уходят и прекращают все отношения с родителями. Вот в таком состоянии мы находимся.