И очень много трагедий вокруг. Истории, леденящие кровь. Как истории мужества, так и истории о том, как убивают. Это все снимается на телефоны, и все это рассылается, и все это в сетях. Страшное дело!
Тогда там еще был фестиваль, 3000 молодых ребят собрались на юге. Есть убитые, сотни, уже подходит к тысяче. Я боюсь называть цифры. Есть тысячи раненых и что еще страшно для Израиля – есть много пленных. В свое время об одном пленном говорила вся страна. Сейчас огромное количество.
Вопрос: Что это за закон такой?
Ответ: Дело в том, что война раскрывает истинную структуру общества. И поэтому те, кто относится к ее лучшим частям, те оказываются впереди. Их-то и посылают, они-то и идут, и погибают.
Реплика: То есть это надежда страны, это лучшие…
Ответ: Все самое лучшее, что есть у нас.
Реплика: Представляете! Вырастить таких ребят – это нужны годы. А он идет и погибает. Это, конечно, очень обидно!
Ответ: Невозможно передать!
Реплика: То есть то, что мы видим сейчас, это все снимается: как убивают, как зверски это всё делают. Они пришли нас убить и такое ощущение, что это звери.
Ответ: Да, конечно, это звери. Их готовили к этому, и они выполняют свой "национальный долг". Так они считают.
Вопрос: То есть для той стороны это герои?
Ответ: Да, несомненно!
Реплика: Вообще для всех.
Ответ: Для всех.
Вопрос: Вот так можно убивать и считаться героем?
Ответ: Абсолютно все жители Газы подготовлены к тому, чтобы убить и вообще смести Израиль с его места.
Реплика: И не просто убить – вот так убить! Вот так, совершенно безжалостно.
Ответ: Это у них вообще не считается.
Реплика: Напротив нас такие, безжалостные, холодные, требующие нашего уничтожения…
Ответ: Звери.
Вопрос: Звери. Тогда каким должно быть наше отношение? Что мы должны делать? Вот сейчас мы это понимаем. Что мы должны делать?
Ответ: Мы должны вообще уничтожить эту территорию. Потому что она будет оставаться источником всех проблем. Ничего не сделаешь!
Вопрос: Вы сказали "уничтожить эту территорию". Что вы имеете в виду?
Ответ: Я имею в виду, что те несколько миллионов, живущих на этой территории, надо просто расселить. Больше не оставлять существовать эту территорию под названием Газа. Держать такую горючую, взрывную смесь у себя под боком, причем обеспечивать ее, кормить ее… Этого нет нигде и нигде не принято.
Реплика: Если мы это оставим как есть и снова отыграем как-то свою игру…
Ответ: Ничего не поможет, в будущем мы будем иметь это дело в еще больших масштабах.
Вопрос: А что на севере творится! Там у нас Насралла, Хизбалла, есть Иран. Что со всем этим делать, с подстрекателями?
Ответ: Со всем этим можно делать только одно – нам, израильтянам, необходим между собой мир, сплоченность, понимание и тогда не будет у нас проблем и с соседями. Вообще все проблемы в мире отпадут.
Вопрос: То есть вы настолько видите эту основу всего?
Ответ: Я постоянно говорю об этом и предупреждаю. Лично я считаю, что это только так.
Причина в том, что Израиль существует в таких рамках, в таком ужасном давлении со стороны окружающего мира – в том, что мы не даем миру то, что должны дать.
Мы должны принести миру пример объединения между нами в первую очередь. А если мы выбираем всевозможные виды взаимной ненависти, внутренние демонстрации и прочее, то, что у нас происходит, если мы, в принципе, готовы внутри убивать друг друга, то естественно извне мы будем видеть отражение этих отношений.
Наша внутренняя ненависть, которая разгоралась до войны, и привела к этой войне и к тому, как ведут себя с нами наши враги.
Вопрос: Вот к этой безжалостности к нам?
Ответ: Да. Они, в принципе, не враги. Мы их настраиваем так своим отношением друг к другу.
Так что здесь нам говорить много не надо. Нам надо только убедить самих себя, что мы должны любить друг друга, и тогда всё в мире успокоится, и не будет ни одного человека, ни одного народа, который был бы против нас.
Реплика: Сегодня мир видит эти ужасы, это же все выкладывается в интернете. Эти кадры рассылаются повсюду, и все равно, я уверен, пройдет совсем немного времени, и для мира все сотрется.
Ответ: Если мы внутри Израиля забудем об этом, то тогда нам придется снова ощущать, как об этом нам напоминают.
Вопрос: То есть нам нельзя об этом забывать?
Ответ: Не только забывать, мы должны это исправить до конца.
Реплика: Для этого мы должны понять основу всего, то, о чем вы говорите.
Ответ: Основа всего – в нашей ненависти друг к другу.
Вопрос: Вопрос такой: нам надо рассчитывать только на себя или все-таки на какую-то помощь, на какое-то сожаление мира? Каким должно быть наше отношение?
Ответ: Нам нельзя надеяться ни на кого! Только на себя и Творца! И только в таком случае мы можем увидеть свет в конце туннеля.
Вопрос: Скажите, пожалуйста, в 1973-м году напротив нас стояли регулярные армии. Говорят, что происходящее сейчас похоже на войну Судного Дня, Йом Кипур, 50 лет назад. Кстати, почти в тот же день началось.
Тогда нам противостояли целые армии, но мы победили. Сейчас это террористы, которые вошли. И что в нас изменилось с тех пор?
Ответ: Мы пренебрегли той возможностью, которая у нас была, чтобы объединяться, чтобы строить себя, строить нормальное государство, нормальное общество. Каждый думает о себе. Каждый смотрит на то, чтобы у него было больше, чем у соседа, лучше, чем у соседа. Вот здесь и появляется то наше сегодняшнее отличие от того, что было раньше.
Я не считаю, что все утеряно, но дело в том, достигли ли мы той связи между нами, которая даст нам ощущение правильного отношения друг к другу, безопасности, в том, что мы представляем из себя единый народ, а не тот, который разделен и просто разрывается на множество всевозможных частей.
Вопрос: Можно сказать, что тогда мы еще были как бы детьми кибуцников, было еще вот это состояние? А сегодня мы уже дети богатых родителей...
Ответ: Да. Конечно!
Вопрос: Террористы без труда проникли через разделительные сооружения на границе с Газой. Строили эту стену, вложили миллиард долларов, поставили камеры, сенсоры.
В результате это не сработало и тут масса вопросов и в интернете, и у людей, в интервью. Как это могло случиться?! Как наша разведка, которая считается лучшей разведкой в мире, могла все это прозевать?
Откуда такая медлительность армии? Только через шесть часов, как говорят, вошли в кибуцы, и началась какая-то… Шесть часов люди сидели там, скрывались в домах, закрывались. Откуда все это? Как разведка могла это профукать? Скажите мне, пожалуйста, даже так вот, по-земному.
Ответ: Война начинается с нами, когда ясно, что мы не умеем обороняться, что мы утратили силы. Тогда начинают враги.
Вопрос: То есть тогда усыпляется разведка, усыпляется бдительность и начинается война?
Ответ: Да, это уже идет Сверху. Это наша проблема, и здесь впереди предстоит большая разборка. Если только она не сделает нам еще хуже. Наши внутренние враги будут плясать на пепелищах.
Вопрос: Вы хотите сказать, что в этом вопросе Творец как бы против нас?
Ответ: Конечно, Творец против нас. Так и говорится в Торе. Если мы не будем между собой объединены, тогда мы абсолютно обнажены перед врагом, и он будет делать с нами что захочет, а Творец будет руководить им. Приводить нас к следующему правильному состоянию не через нас самих, а через врагов.
Дело в том, что практически всё, что мы делаем, ничего не дает. Мы можем создать забор только из нашей сплоченности. Я, конечно, не за то, чтобы не строить заборы, но это воздушные замки. Это ничем нам не помогает. Ни разведка, ни армия, ничего не может заменить народу его объединение. Если этого объединения нет, народ оголен. Он находится против своих врагов без оружия в руках, без грамма отваги и намерения держаться.
Вопрос: Скажите, пожалуйста, что будет с нами? Как построить настоящий, теплый, безопасный мир?
Ответ: Все зависит от того, насколько те несколько миллионов людей, евреев, которые существуют здесь, смогут построить из себя правильное общество. Так сказано в Торе. Я убеждаюсь в этом уже на протяжении десятков лет.
Вопрос: То есть вас не сдвинуть! Как это услышать в таком случае? Нам ждать еще и еще удары, или можно из этого сделать вывод? Такого же практически никогда не было. Даже в войну Судного дня не было.
Ответ: Конечно. Каждая последующая война будет еще хуже. Еще и еще хуже, потому что, в принципе, это все происходит с нами, для того чтобы нас научить жить между собой. И это даст миру новый путь развития.