Скажите, пожалуйста, понадобится кому-нибудь опыт человечества, которое взяло и истребило себя?
Реплика: И весь опыт, вся культура, вся наука, все тысячелетия развития – всё это…
Ответ: А что наука? Наука – она в природе есть, она открыта для всех. Искусство – это тоже все очень относительно, ведь зависит от органов ощущений.
Я считаю, что это никому не надо. Но так человечество хочет себя немножко взбодрить, приподнять, дескать, вот что мы делаем – заявляем всем, кто мы и что мы.
Вопрос: Как вы думаете, если бы мы сейчас получили сообщение типа того, что жили когда-то люди, создавали цивилизацию здесь, какие-то живые существа, а потом перебили друг друга и исчезли, нас бы это чему-нибудь научило – вот это изучение?
Ответ: Нет. Так оно и было, но нас ничего не научило.
Вопрос: Мы даже знаем, почему они истребили друг друга?
Ответ: Это обычная человеческая эгоистическая природа.
Вопрос: И вот это знание ни к чему нас не привело?
Ответ: Ни к чему, конечно.
Вопрос: Почему опыт не учит?
Ответ: Этого даже нет в наших генах, чтобы мы боялись именно этого. Нет ничего совершенно.
Вопрос: Почему Творец исключил у нас эту возможность?
Ответ: Чтобы мы были независимы от нашей природы.
Вопрос: То есть если мы зависимы от нашей природы, мы ничему не учимся?
Ответ: Нет.
Вопрос: А если мы становимся независимы от нее, тогда у кого мы учимся?
Ответ: Это невозможно!
Вопрос: То есть тут вилы такие, получается?
Ответ: Да.
Вопрос: Так как тут пробраться через это всё?
Ответ: Нам необходимо выйти на уровень антиэгоистического взаимодействия между собой.
Вопрос: Что это?
Ответ: То, что и говорится в каббале – вера выше знания.
Вопрос: То есть все наше взаимодействие эгоистическое?
Ответ: Оно абсолютно эгоистическое. И у нас нет никакой возможности существовать, если мы не поднимемся выше этой природы.
Вопрос: С другой стороны, вы говорите, что это тоже непросто – подняться над природой.
Ответ: Это непросто, но это возможно.
Вопрос: Нам нужно знать доказательство этого – что были люди, которые поднялись? Мы снова возвращаемся к тому, что опыт какой-то есть у людей, которые поднимались?
Ответ: Нет. У нас не было и в прошлом, в принципе, таких примеров.
Вопрос: Откуда же у вас такая уверенность, что это возможно?
Ответ: Потому что Тора утверждает, она для этого и дана. Нам необходимо использовать Тору, для того чтобы подняться над своей природой.
Реплика: Скажите, пожалуйста, вы сейчас использовали фразу "вера выше разума". Это основа каббалы, на самом деле.
Ответ: Да.
Вопрос: Вы ее можете просто объяснить обычным людям? Что такое "вера выше разума"? Я живу по разуму, правильно?
Ответ: Да, мы живем абсолютно по разуму. А нам надо подняться на следующую ступень – на ступень веры выше разума.
Вопрос: То есть это означает, что я просто верю, или это не так?
Ответ: Нет, это не означает просто верить. Это значит руководить собой со ступени выше нашей эгоистической природы.
Вопрос: Я должен представить себе, что я на этой ступени нахожусь?
Ответ: Это невозможно представить. Так что это проблема, но она разрешима. Я думаю, что в итоге человечество разрешит ее.
Вопрос: В принципе, мы понимаем, что такое вера ниже разума. Это значит говорят: "Верь". Это ниже разума?
Ответ: Да.
Вопрос: Вера на уровне разума – это тоже более-менее понятно. Это наука, которая говорит: "Вот я доказала". Это может быть так. А вера выше разума, вы говорите, – это ступень над разумом, к которой мы должны подтянуться?
Ответ: Да.
Вопрос: В принципе, на этой ступени и находится Творец?
Ответ: Творец находится, я думаю, вне этой ступени. Но подняться на эту ступень – для этого нам необходим Творец.
Вопрос: Он хочет, чтобы мы это сделали?
Ответ: Да.
Вопрос: А что Он для этого делает, чтобы мы поднялись на эту ступень?
Ответ: Он удовлетворяет наши молитвы. Если мы этого действительно захотим, пожелаем, будем Его просить, то Он это сделает.
Вопрос: Если я действительно поднимаюсь на уровень веры выше разума, каким становится мое состояние? Если мы поднимаемся до этого уровня?
Ответ: Ты начинаешь чувствовать силу Творца, который наполняет всю природу, и ты находишься с Ним в контакте.
Вопрос: Ваше определение Творца, которого я начинаю чувствовать?
Ответ: Высшая сила, в которой мы существуем.
Вопрос: А какая она?
Ответ: Сила добра, сила участия.
Вопрос: То есть я начинаю плыть в этом состоянии?
Ответ: Да. Это становится твоим естественным состоянием.