Они находятся в таком состоянии, что не понимают, для чего нужна привязанность к родителям. Или я считаю, что они должны мной заниматься всю жизнь. Зачем же они меня родили? Вот пока они живут, они должны думать обо мне. Или они не относятся ко мне – так не относятся. Я от них ухожу и все.

Вопрос: Как ребенок может вот так почувствовать себя по отношению к родителям?

Ответ: А он не чувствует.

Вопрос: Ни боли не чувствует, ничего?

Ответ: Не чувствует! Потому что он перерос животный эгоизм и не чувствует никакой связи со своими родителями – что он должен им помогать, обеспечивать, думать и так далее. Не выдумывай того, чего нет. Этого уже не вернешь.

В последнее время это все затихает, и сегодня уже нет. То есть если ты будешь детям помогать, то в этом случае ты им нужен. Ты можешь быть им близок. А если ты им перестанешь помогать, то ты им не нужен. Так это происходит.

Реплика: Меня сейчас смущает только одно – что вы обобщаете. Существуют же и нормальные отношения.

Ответ: Я говорю о тенденции природы! Поэтому я обобщаю.

Вопрос: И что дальше?

Ответ: В нашем поколении родители еще могут что-то дать: направить, оставить детям то, что нажито ими и т.д. А вот в следующем поколении это будет уже разрыв.

Это будет такое отношение между родителями и детьми, что если у них будут одинаковые духовные цели, то тогда они будут как-то связаны через них. А если нет, то люди станут вообще забывать о своих родителях. И родители, откровенно говоря, тоже будут думать не о своих детях.  

Вопрос: А о чем родители будут думать?

Ответ: О том, как провести время спокойно со своими пожилыми подругами, друзьями.

Вопрос: Собаками, кошками…?

Ответ: Да. Откроются всякие клубы игр, допустим, в домино или еще во что-то.

Вопрос: Так что тут хорошего?

Ответ: Ничего! Человек должен просто понять, каким образом он сегодня должен быть связан с другими. Это совершенно не та система – не система животной, земной связи.

Вопрос: Это не система родители-дети?

Ответ: Это система, когда родители и дети раскрывают каждый для себя общую для всех цель. И тогда эта цель связывает их вместе.

Вопрос: Которая что из себя представляет?

Ответ: Эта цель – постижение смысла жизни. И у родителей, и у детей, и у внуков. Она всегда одна. Если они ее раскрывают, привязываются к ней, тогда они ощущают и потребность быть в связи между собой, и помогать в этом друг другу.

Вопрос: О какой совместной цели жизни вы говорите? Если у родителей с детьми будет одна цель…

Ответ: Тогда родители смогут подталкивать своих детей к правильной цели. Тогда объединение между ними будет и земное, и духовное – для раскрытия Творца между ними.

Вопрос: А что такое раскрытие Творца?

Ответ: Раскрытие Творца – это раскрытие взаимной связи и любви.

Вопрос: Только между ними?

Ответ: В первую очередь.

Вопрос: Вот в этой ячейке – дети и родители? Раскрыть эту силу?

Ответ: Да.

Вопрос: А сейчас разве не хотят раскрыть?

Ответ: Не хотят. А кто им об этом рассказал? Кто их к этому подтолкнул?

Вопрос: То есть их естественные связи не подразумевают, что кто-то рассказал?

Ответ: Нет, конечно.

Реплика: Жесткий вы сегодня.

Ответ: Я не жесткий. Это то, что раскрывается в мире. Я жесткий?! Это вы сделали таким мир!

Реплика: Но эта правда, которую вы сейчас говорите… Представляю, сколько будет комментариев.

Ответ: Я за то, чтобы не скрывать эту правду. А наоборот, раскрывать ее, чтобы люди видели, в каком низменном состоянии они находятся, и к чему оно ведет.

Вопрос: Какой вывод должен сделать человек после ваших жестких слов – что будет разрыв между родителями и внуками, и детьми, что это естественно?

Ответ: Если они не найдут общую цель, то их ничего не будет связывать. Ничего!

Вопрос: То есть вы призываете их искать эту единую цель?

Ответ: Да!

Ответ: Я был под обстрелами во время иракской войны, когда Саддам Хусейн обстреливал территорию Израиля. Наш дом сотрясался, потому что ракеты падали буквально в радиусе нескольких сот метров от него. И это чувствовалось на всех стенах дома. Тогда мои две дочки были еще маленькими. Мы их укладывали спать, а во время тревоги сидели рядом.

Дети, которые это пережили, относились к этому как-то спокойно, потому что они смотрели на родителей.

Я думаю, что такие вещи идут на пользу человеку. Потому что все-таки он переживает определенный стресс и задается вопросами: "Для чего? Зачем? Почему? Как этого избежать? И если нет, то что делать? И все-таки можно ли как-то на это подействовать? Как можно изменить себя, если снаружи ничего нельзя сделать?"

В итоге люди создают в себе дополнительный защитный механизм, когда ты не боишься. Не боишься. То есть ты начинаешь понимать, что то, что случится, это случится, и ты ничего здесь сделать не можешь. Поэтому должен чувствовать и вести себя спокойно, как будто ничего не происходит. Ну, а если произойдет? Так ведь и так, и так произойдет, но зато ты не будешь заранее сходить с ума от страха.

Вопрос: Что меняется внутри человека и позволяет ему расширить свой кругозор, мироощущение, восприятие жизни?

Ответ: Страх. Страх – это великая сила! То есть это жизнь, смерть – и страх посредине. Это великая сила, которая может помочь исправить отношение и к жизни, и к смерти. Потому что я хочу избавиться от него. Я не могу больше жить в страхе. Лучше смерть, чем страх.

Вопрос: Есть ситуация с обстрелами, когда есть жизнь и смерть, и есть страх, – и человек выбирает жизнь, как-то ускоряется в этом. И есть ситуация, когда нет обстрелов, но есть безработица, всеобщая депрессия, страх из-за невозможности существования, жизнь и смерть – и он выбирает смерть. В чем разница?

Ответ: Разница в том, что во втором случае страха на самом деле нет. Когда я сижу под обстрелом, то в следующее мгновение на меня может упасть ракета и все на этом закончится. Сидеть все время и дрожать – это не выход из положения. Я таким образом как бы зарываю себя в землю. Значит, что я должен делать? Я должен прийти к состоянию, когда я нормально живу и существую. Нормально живу и существую!

Вы можете посмотреть, как под обстрелами люди ездят по улицам, нормально действуют. Это только не касается детей – мы заботимся о них. А так практически всё существует как обычно.

Иногда закрывают на один день предприятие и т.д., но, в принципе, ничего страшного не происходит. Потому что человек должен научиться жить "не в страхе умереть", а "в осознании жизни, что он живет". А то, что произойдет, – произойдет. Это очень хорошо. Я лично приветствую такие состояния.

Они дают человеку возможность оценить свои силы, свою жизнь, произвести переоценку ценностей. И в итоге он выходит из этого намного более мудрым, повзрослевшим, и дети в том числе.

Вопрос: Мы видим, что когда есть внешние проявления войны и мира, человек выбирает мир и хочет что-то в нем изменить. А как человеку, когда у него бывают внутренние состояния войны и мира, воспринимать пользу от состояний?

Ответ: Это большая польза, потому что я, переживший такие состояния и всевозможные стрессы, уже имею какую-то силу противостоять им.

Вопрос: Как иммунитет?

Ответ: Конечно.  А что происходит с солдатами в армии?

Помню, я приехал на полигон, и со всех сторон – бум! бум! бум! Говорить даже нельзя! Я спрашиваю у одного: "Что у вас сегодня?" Он говорит: "Это ничего". Я говорю: "Как ничего?! Смотри!". Он отвечает: "Это еще спокойно". На самом деле оказалось, что все спокойно. Для меня это было что-то ужасное. То есть все зависит от того, как человек себя позиционирует.

Ничего мы в нашей жизни сделать не можем! Мы должны действовать, как можем действовать, и всё. А спрятаться где-то под капустный лист и сидеть там – это не жизнь.

Вопрос: А то свойство, которое под воздействием войны проявляется у человека, позволяет жить и действовать на благо других?

Ответ: Да, потому что он понимает, что его жизнь ничего не стоит, она может закончиться в любой момент.

Каким же образом она действительно может быть наполнена смыслом? Если я буду действовать во имя других. И он начинает ощущать, что в таком случае он как бы создает себе безопасность. Если я думаю о других, я не думаю о себе. И тогда я нахожусь как бы в вакууме.

Реплика: Если взять результат, о котором мы сейчас сказали, в любой стране каждый захотел бы находиться в куполе безопасности. Но если взять условия достижения этого результата: война, обстрел… – я думаю, что мало кто захотел бы иметь такие условия.

Ответ: Для этого нужна подготовка. Можно научить человека именно не бояться. Поднимись выше.

Так и на войне мы достигаем таких состояний. А как человек идет на фронт? Как он поднимается в небо, на какие-то операции? А как же еще?! А если я сажусь в свою машину и выезжаю на автостраду – это не война?

Все зависит от навыка. Все зависит от того, как я на это смотрю.

Вопрос: Можно ли без военных условий достичь этого результата – безопасности, когда человек приобретает навык, что лучше заботиться о других, и это его зона безопасности?

Ответ: Да.

Вопрос: Как?

Ответ: Заботьтесь о других. Вы увидите, что при этом вы находитесь в абсолютной безопасности. Никогда не ошибетесь, всегда вам будет хорошо, вас будут ценить, и вы увидите, что значит наполнить себя настоящей жизнью.

Советую! Попробуйте! А потом, в следующий раз, поговорим.

Вопрос: Как это место найти?

Ответ: Это зависит от нас. Мы должны себя таким образом воспитать и понять, что мы нарушаем своей неинтегральностью интегральность природы и вносим в нее отрицательные возмущения.

Вопрос: Если взять историю из Торы, то сначала Моше пришел к фараону и к его волхвам и стал говорить от имени Творца, что он посланник.

С одной стороны, мы видим постепенные уступки фараона, но каждый раз он делал шаг назад, каждый раз он укреплялся и говорил: "Пойдите, помолитесь своему Богу, но все же я не отпущу вас, не уйдете. Оставайтесь здесь".

Эта игра человечества с природой будет проходить по таким же рельсам: "Да-да-да, мы согласны, но нет, все-таки будем по-старому"?

Ответ: В общем-то, конечно, мы, как упрямое человечество, как тот упрямый фараон, будем держаться за свое. Мы, как упрямый, что называется, жестоковыйный еврейский народ, тоже будем держаться за свое.

И единственный, кто работает здесь против фараона и против евреев, – это Творец, высшая сила природы, которая объединяет, желает вести всех к доброму, правильному сочетанию. Тут и возникает конфликт.

В принципе, еврейский народ от фараона недалек, он хочет подчиняться фараону. Это Творец тут устраивает свои козни, а не фараон и не евреи. Евреи готовы жить там нормально, они еще кричат на Моше: "Что ты хочешь от нас?! Смотри, как нам хорошо! Мы никогда так раньше не жили. Фараон нас защищает, оберегает, дает возможность существовать в самом плодородном месте Египта – в земле Гошен. Куда нам рваться?!"

Помню, как в 70-х годах я приехал в Литву, для того чтобы оттуда уехать в Израиль. Оттуда выезжало много людей, а из других частей России нельзя было уехать. Так мне говорили: "Куда ты едешь?! Зачем тебе это надо? Смотри, как ты можешь тут жить!".

Вопрос: Как человеку различить в себе ту часть, которая хочет следовать законам природы, идти за Творцом, показывающем эти чудеса или козни?

Ответ: Есть такие не вполне нормальные люди, как я, которые поднялись и начали уезжать. Я тоже был в отказе. Это так называемая "точка в сердце", которая тянет быть отделенным от всех противников, ненавистников. И вот так рвется на свободу.

Вопрос: Как долго человечеству придется сталкиваться с такими глобальными катастрофами?

Ответ: У нас впереди еще третья и четвертая мировые войны. Так что есть еще время.

Вопрос: Откуда такой внутренний ресурс – не сдаваться?

Ответ: Наш эгоизм! Это же сила природы. Это огромнейшая сила природы. Это вся-вся природа, которую сейчас мы наблюдаем и видим. Все, что мы видим вокруг нас, все галактики, звезды, все огромные бесконечные расстояния – это все на самом деле находится в нас, внутри нас. Это вся наша огромная сила.

Вы понимаете, что значит, что мы на самом деле включаем в себя всю энергию звезд, всю эту космическую якобы пустоту? Со всеми сверхновыми звёздами. Вы представляете, что это за сила?! И это все находится внутри нас. Внутри нас, внутри людей! Мы только видим, что это якобы снаружи, это наше отражение. И это только маленькая часть, которая находится в нас.

А кроме этого, еще целые миры! Духовные миры тоже находятся в нас, внутри нас. Вы не представляете, что такое человек! Когда мы это всё соберем вместе, то обнаружим, что мы – это Творец.

Вопрос: А что нужно собрать вместе?

Ответ: Всю нашу энергию, все наши свойства – всё это собрать вместе так, чтобы сделать нас интегрально взаимосвязанными. И тогда мы получим одну единую систему, которая называется "Адам".

Вопрос: Что делать людям в Африке, которые страдают от нашествия саранчи, в Европе, где ураганы и пожары, в Китае, который сейчас борется с коронавирусом?

Ответ: Подумать о том, как уравновесить природу. Пока на таких маленьких, игрушечных примерах. Все эти потопы – не космических масштабов. Поэтому нам надо понять, что мы можем это делать, как говорится "малой кровью".

Человек – не маленькое существо. Человек – огромное существо! Это динозавр, который хватает и поглощает, и проглатывает звезды, и всю вселенную, и всё! Человек – это самая злая сила природы!

Вопрос: Что им будет двигать? Страх или желание к чему-то большему, лучшему, чем сейчас?

Ответ: Страдания! Мы это видим на всех предыдущих ступенях нашего развития – только страдание гонит человека вперед.

Страдания могут быть двух видов: или страдания, осязаемые животным телом, или страдания, которые мы ощущаем в нашем разуме. То есть когда мы представляем себе, к чему мы идем, и как нам надо всё-таки себя поставить на ноги, повернуть в правильную сторону и идти.

Человек должен понять, что единственное, что действует на него, – это высшая сила природы, которая требует от него правильного взаимодействия со всеми остальными, чтобы он уравновесил все силы природы в действиях между собой и себе подобными.

Вопрос: Если вернуться к картине, которая описывается в Торе: были евреи, был народ Израиля, был фараон, был Творец, были еще жители Египта. С чем себя ассоциировать людям в этой игре?

Ответ: Что делает фараон? К чему он все это ведет? Фараон – это великая сила природы, как бы отрицательная. И он давит евреев, чтобы они согласились собраться вместе и выйти из Египта.

Египет – это эгоизм. Все человечество находится внутри своего эгоизма. Выйти из него, подняться над ним – это и значит выйти из Египта. С помощью всех египетских казней нас вынуждают вырваться из эгоизма.

Самое главное – чтобы мы захотели. Чтобы человечество осознало, что оно должно подняться над эгоизмом. Это значит выйти из Египта.

Вопрос: Что человека переключит или, наоборот, включит, чтобы он сказал: "Да, хочу новые отношения, новый мир"?

Ответ: Есть две силы – это палка и мозги. Там, где палка бьет, мозги тоже надо включать и спрашивать: "Почему бьет?". И тогда каждый раз мы сможем избавляться от следующего удара. Если мы включим голову, начнем видеть наше причинно-следственное развитие и куда это ведет, то мы можем избежать следующих страданий.

Но у нас, кстати говоря, голова работает не в том, чтобы проанализировать и избежать последующих страданий, а в том, чтобы вывернуться! Вывернуться из-под палки и как бы еще немножко просуществовать как мы желаем.

Евреи таким образом сами себе портят. Всю свою исключительность, данную им от природы, для того чтобы выйти из эгоизма и потянуть за собой остальных, они используют для того, чтобы остаться в эгоизме! Еще немножечко протянуть – не так уж плохо в Египте.

Вопрос: Сила природы специально запускает и эгоизм, и вторую силу, которая, соединяет всех. Она это все делает. Что нужно сделать человеку?

Ответ: Выбрать правильный путь и просить Природу (Творца) поддержать его на этом пути. А правильный путь только в том, чтобы объединяться между собой добрыми связями. И тогда Израиль и человечество соединятся и сделают между собой такую систему взаимоотношений, когда в ней проявится Творец.

Перенимать – можешь перенимать, может кому-то это поможет. Это хорошо, если они могут себя таким образом успокаивать. Максимум могут пойти в клуб, в бридж поиграть. А потом вечером домой. "Ой! Уже восемь вечера, мы должны ложиться спать".

Вопрос: А дальше?

Ответ: А дальше то же самое. Главное – ничего не нарушать.

Реплика: Но говорится, что они воспитывают счастливых детей.

Ответ: Конечно, это счастливые люди. Самое главное – расписание, ты выдерживаешь это расписание и кроме этого ничего! Знаете, самое главное в армии – это устав. Выполняешь устав гарнизонной службы и таким образом живешь счастливым в Датском королевстве.

Реплика: То есть "хюгге" вы воспринимаете как устав, прописанный народом, веками. Но как я понимаю, вы немного иронично говорите, и для других это просто невозможно.

Ответ: Я не представляю, даже думаю, что и в Дании не все уже сегодня способны на такое. Но у каждого народа свой характер. У северных народов один, а у южных другой. Африка, Азия – это разные вещи. Возьмите мексиканцев и южноамериканцев:  "Если у нас нет карнавала, если у нас нет стрельбы в воздух, то о чем тогда речь?!"

Вопрос: С точки зрения каббалы это и называется воспитанием счастливых детей?

Ответ: Я не знаю, счастье ли это.

Счастье – это когда у человека есть настоящая цель, и в этой цели он не может разочароваться никак и никогда, потому что она истинная, вечная, совершенная, и человек четко к ней идет.

И несмотря на то, что есть все время вопросы, но эти вопросы именно для того, чтобы он постоянно направлял себя на эту цель. И тогда все будет хорошо.

Вопрос: Но вы говорите это, как каббалист. А простой человек тоже так?

Ответ: И простой человек в наше время уже должен это знать.

Вопрос: А этот уют не является целью?

Ответ: Природа не сделала нас такими, и она не позволит нам такими оставаться.

Реплика: Хотя они остаются такими уже сколько времени.

Ответ: Это характер. Я не собираюсь никого критиковать или тем более смеяться над кем-то. Ни в коем случае. Я же понимаю природу.

Природа нас сделала такими, чтобы мы, каждый исходя из своего характера, из своего возможного эгоизма, правильно его реализовывали. Пока датчане находятся еще в этом состоянии. Могут? Пускай продолжают. Не смогут – присоединятся к остальному возбужденному человечеству.

Вопрос: Вы считаете, что они не смогут в этом находиться долгое время, тем более сейчас, в наше время?

Ответ: Нет. Но и когда они присоединятся к человечеству, они присоединятся, конечно, не на тех высоких оборотах, как все человечество. Они будут как в двигателе, и как везде, есть такты. Или ты крутишься сто тактов в минуту, или ты работаешь раз в минуту.

Вопрос: Вам ближе неуспокоенный, внутренне неуютный, двигающийся человек? Эгоистичный человек для вас ближе, чем этот?

Ответ: Он быстрей может отработать свою программу и достичь высшей цели. Но остальные идут за ним и поэтому их роль не меньше, чем у него. Мы просто созданы такими разными и потому должны так действовать.

Вопрос: То есть мы не сможем это перенять?

Ответ: Нет, ни в коем случае не перенимать. Каждый должен работать, исходя из своей природы.

Вопрос: А как человек может понять, что это его природа?

Ответ: Он будет чувствовать, что находится во внутреннем комфорте. Или когда я кручусь с огромной скоростью – это мой внутренний комфорт, или когда я спокойно, перед тем как зайти домой, полчаса в машине готовлюсь к этой важной встрече с моей супругой, которая меня встречает и приглашает в дом. И я здороваюсь с ней, прохожу, будто мы первый раз с ней познакомились. 🙂

Реплика: Интересно, у каждого свой путь, вы говорите.

Ответ: Конечно!

Вопрос: От чего это зависит?

Ответ: В общей природе человечества мы такие разные, чтобы именно в нашем будущем объединении создать одну единую, универсальную конструкцию, называемую "Человек" – Адам.

Вопрос: Тогда у каждого будет свое место? У каждого народа?

Ответ: Конечно! Допустим, я кручусь с огромной скоростью, а другие – с меньшей, а другие – еще с меньшей, так, как в нашем организме существуют системы, которые включены с огромной скоростью, с огромным тактом, а другие меньше-меньше-меньше… Ты можешь сравнить ногти – на руках они вырастают на миллиметр в неделю, а на ногах – на миллиметр в месяц.

У каждого свое, хотя это одна и та же, вроде, ткань и один организм.

Вопрос: Цель у всех одна или нет?

Ответ: Цель у всех одна, только кто знает эту цель? Если бы мы знали, что у нас у всех одна цель, мы бы согласились друг с другом. Мы бы начали совместно искать, как этой цели достичь.

А так мы чувствуем, что у каждого она своя. Эгоизм нас разрывает, не дает нам ощутить, что мы все вместе должны двигаться к одной цели.

Вопрос: А мы можем все-таки к этому прийти? Нас придвинут к одной цели или нет?

Ответ: Я думаю, что она должна проясняться изнутри.

Вопрос: Какова эта цель?

Ответ: Цель очень простая: познать смысл жизни.

Вопрос: А в чем он?

Ответ: Смысл жизни в том, чтобы познать ее смысл.

Когда я ощущаю смысл жизни, я чувствую себя абсолютно наполненным. Я знаю, для чего я существую, я знаю, кто мной руководит, к кому я обращаюсь, что я выполняю в каждый момент своего существования, к чему я иду. Передо мной раскрываются все новые горизонты.

Я чувствую себя, как ребенок, который попал в Диснейленд. И все это невероятно! Все это сказка! Таким образом человек должен себя чувствовать, раскрывая замысел Творца.

Вопрос: У каждого свой смысл жизни?

Ответ: Он будет наслаждаться им индивидуально, потому что все мы так устроены. Но он будет наслаждаться от того, что постоянно связывается с другими. Раскрытие этого духовного Диснейленда – оно от того, что мы раскрываем всё больше и больше интегральные связи между нами. А они будут раскрываться именно как постижение Высшего мира. Это серьезное приключение.

Вопрос: Вы сейчас пришли к тому, что цель человека – постичь Высший мир. Что это такое – постичь Высший мир?

Ответ: Это значит постичь гармонию взаимодействия абсолютно разных сил природы. Ты видишь, как соединяются все-все проблемы, действия, мысли, чаяния – всё, что угодно, во все времена и всё вместе оказывается замкнуто гармонично, и так это всё вместе необходимо друг для друга, – раскрытие этой гармонии и есть раскрытие замысла творения, замысла Творца.

Вопрос: Вы все время говорите о раскрытии гармоничных отношений между людьми – что все мы гармонично связаны. Это входит сюда?

Ответ: Естественно! Это и является высшей ступенью всей этой гармонии. Обнаружить эту гармонию – и есть цель жизни человека.