Ведь когда люди находятся в страданиях, то их эгоизм не говорит им о том, что надо развлекаться и ублажать себя излишествами, им лишь бы остаться живыми. Как те миллиардеры, которые зарываются в свои бетонные бомбоубежища и готовы сидеть в них. Они уже не думают, как бы выиграть на бирже или что-то сделать еще… – только быть бы живыми.

Поэтому мы видим, что такое явление, как ураган, воздействует на человечество и немного приводит его в порядок – тормошит.  

Будем надеяться, что человечество на некоторое время осознает, что надо что-то делать. И, может быть, прислушается к мнению каббалистов, потому что не найдет выхода. Когда эти события будут повторяться, причем постоянно, и будут выжимать из человечества душу, тогда оно, может быть, все-таки прислушается, поскольку страдания делают человека более чувствительным к другим мнениям.

Вопрос: Вы думаете, что эти страдания приведут человека к пониманию, почему это происходит?

Ответ: Он начнет прислушиваться к мнению каббалистов. Он сам не дойдет ни до чего. Это все уже заготовлено: наука каббала с ее методикой исправления человечества и так далее. Только у человечества еще не хватает импульса снизу – желания услышать и начинать реализовывать.

Я очень надеюсь, что это произойдет быстро, эффективно и малой кровью. Но без крови этого быть не может.

Вопрос: Вы так жестко заявляете?

Ответ: Конечно. Но мы же видим, что человечество каждый раз очень быстро возвращается эгоистически на "пути своя".

Вопрос: Все эти катаклизмы происходят только ради одного?

Ответ: Только ради того, чтобы человечек сказал: "Я готов услышать о том, что это я виноват и готов себя исправить. Ведь лучше смерть, чем такая жизнь, но не могу я умереть – не дают мне силы, чтобы я покончил с собой.

Я не могу сам уничтожить этот противный организм, у меня нет сил взять нож и сделать себе харакири. Я хотел бы, чтобы была такая сила, а ее нет. Поэтому я несчастен – этот организм живет, и я ничего не могу сделать".

И тогда он начнет слушать, как же быть выше смерти – считай, что ты сейчас умер, и рождайся заново.

Я хочу чтобы человечество поскорее осознало: при маленьком урагане, при маленькой неудаче – "Всё, хватит! Я понял, что мне надо что-то делать. Я нахожусь в замкнутой экосистеме, я ею командую, я ее определяю, и мне не остается ничего другого – я готов, научите!".

Поэтому я удивляюсь всевозможным так называемым правозащитникам, или хулителям, или восхвалителям. Это ничем не поможет. Надо двигать народ вперед, и тогда он построит для себя другое общество. Нет смысла ругать народ за то, что он не свободен, или с чем-то согласен. Он согласен, потому что он такой.

Вопрос: То есть не звать народ на баррикады?

Ответ: Нечего звать и некого звать. Французов никто не звал. А если позовешь, они сделают какую-нибудь революцию, а потом – стрельбу в воздух и карнавалы. Это было и на Кубе, и везде в Латинской Америке, потому что их подстрекали коммунисты. И что потом произошло? По сей день Куба не может из этого выйти.

Разве Америка им мешает? Не мешает. Просто надо было нормально развиваться, и тогда они были бы, по крайней мере, как в других латиноамериканских странах. Тут ничего не сделаешь. Все зависит от внутренней сознательности народа, в первую очередь, его внутреннего развития, мышления.

Что касается Китая, то там будет развиваться промышленность, экономика, но общество – нет. Общество таким и останется.

Вопрос: То есть вы бы не оценивали общество по экономическому скачку?

Ответ: Конечно, нет. Это совсем разные вещи. Можно сморкаться в рукав или в батистовый платочек – это вроде бы разные вещи, но оставаться при этом зверьем. Это естественно. Копни хорошенько какого-нибудь просвещенного европейца, – ты увидишь динозавра. Задень его, и он проявится в своем развитии.

Вопрос: Как бы вы оценивали развитие страны? По экономическому развитию?
Ответ: Если оценивать по экономическому развитию, так надо называть это экономическим, а не общественным, духовным. Этого нет. Причем, они могут сочинять прекрасную музыку. Ну и что?

О настоящем развитии можно судить только по развитию взаимности в обществе, доброму взаимодействию, любви между его членами и ко всему остальному человечеству. Мы должны видеть развитие только лишь в перспективе общего развития всего человечества к его исправленному состоянию, и не иначе.

Если человек стоит во главе государства, и он окружен военными и политическими деятелями, которые понимают, что происходит при нажатии на красную кнопку, он не сделает такой шаг.

Вопрос: То есть он не хочет потерять власть?

Ответ: Не только власть. Он не хочет потерять все, потому что если он поразит несколько городов Америки и даже всю Америку, то в итоге от него и от его страны ничего не останется.

Это должна быть очень крепкая идеология, когда вышедший из ума "фюрер" готов пожертвовать собой ради особого "духовного возвышения" типа того, что делают арабы, идущие на самоубийство. Но все равно, люди, стоящие во главе государств, в том числе и арабских, уже думают по-другому.

Мировое сообщество все это понимает и очень четко отслеживает. Поэтому я не думаю, что здесь на самом деле существуют такие риски. А то, что "товарищ зарывается"… – он просит, чтобы ему помогли прокормить население, а то "пульнет".

А потом хлеб закончится, он снова скажет: "А я пульну". И снова ему дадут немножко покушать.

Это игра с обеих сторон. И обе на этом выигрывают. И Трамп становится в гордую позу, и Ким Чен Ын тоже.

Вопрос: Хочу спросить вас как каббалиста: высшая программа может допустить ядерную войну?

Ответ: Бааль Сулам пишет о том, что возможны третья и даже четвертая атомные и водородные мировые войны. Это вполне вероятно.

Но хочется думать, что мы – те, кто занимается каббалой, – все-таки в чем-то склоняем мир к чаше заслуг. Я вижу это по тому, как мы вошли в стадию изучения и реализации действительно духовной ступени. "Восприятие реальности", которое мы сейчас изучаем, – это уже тема, когда мы входим в духовную ступень.

Если нам дают такую возможность двигаться вперед, то это говорит о том, что мир имеет серьезный положительный потенциал. Так что, все будет в порядке.

Вопрос: Получается, Творец умышленно выдавливает нас из этого страха?

Ответ: Естественно. Он создает зло, как и сказано в Торе. Творец так и говорит: "А сейчас Я даю вам еще и то-то. Моше, иди к своему народу, он получил от Меня еще одну порцию". Каждый раз, больше и больше.

Вопрос: Каждый раз добавляет страх?

Ответ: Не просто страх, а всевозможные проблемы, чтобы народ поднялся над ними и в связи с Творцом обратил их в движущую силу вверх.

Вопрос: Как подняться из личного страха, от этих всех, как вы говорите, червей, дьяволов и всего того, что есть в человеке?

Ответ: Для этого и существует наука каббала. Мы постепенно поднимаемся по всем 125-ти ступеням. Творец постоянно будет возбуждать в нас всевозможные отрицательные чувства, а мы над ними должны подниматься к Нему, любимому.

Я должен знать: все, что Он возбуждает во мне, ощущается в моем эгоизме. И если я поднимаюсь над эго, там обнаруживаю Его любовь и преданность. А относительно своего эгоизма я вижу, что Творец настроен так, чтобы все время возбуждать его злом, страхом и так далее.

Вопрос: То есть можно сказать, что Он ненавидит мой эгоизм и требует от меня подъема к Себе?

Ответ: Естественно.

Я считаю, что надо обязательно давать школьникам задание, и пусть они думают, крутятся между собой, устраивают групповые занятия – это очень хорошо. Они начнут "ковыряться" во всем. Сегодня они знают, как раскрыть "Гуглы" и все прочее, как доставать эти знания из интернета.

Вопрос: Почему вы считаете, что это должно быть в группе? Маск об этом не пишет и не говорит.

Ответ: Обязательно должно быть групповое действие – сегодня везде все только так работает, потому что мир пришел к состоянию, когда он должен группироваться. Один человек не то, что ничего не сможет и не успеет сделать, – не та мысль, не тот подход.

Вопрос: Участники группового действия сложатся в своем умении и талантах?

Ответ: Они обязаны будут найти между собой контакт и таким образом собираться из разных свойств.

Я помню, как даже будучи студентами, для того чтобы быстрее сдать лабораторную работу, мы выполняли ее группой из нескольких человек. Кто-то писал отчет, который надо было сдать в течение двух часов, кто-то помогал остальным по источникам, а я собирал саму машину, сами провода. Для меня это было легко. Поразительно, как у меня это шло!

И каждый на своем месте, было очень хорошо – коллектив.

Вопрос: То есть могут быть именно такие школы настоящего и будущего?

Ответ: Да, я считаю, что это очень хорошая вещь. Мы же обучаем детей не открытиям, а тому, что существует в жизни. Поэтому надо специально давать им такие машины, приборы – все, что угодно, чтобы они на них обучались элементам природы.

Ведь когда ловишь террористов, они кричат: "Дайте мне умереть! Меня там ждут!" То есть это такая уверенность, такое счастье видится человеку впереди… Поэтому я не представляю, как это сработает.

Реплика: Люди же не услышат ваш постоянный, вечный призыв, что мы можем остановить терроризм только тем, что еврейский народ начнет существовать по закону "возлюби ближнего, как себя".

Ответ: Нет, не услышат. Ничего с ними не поделаешь. Сколько ни будешь кричать, они все равно будут еще больше настраиваться против тебя. Сколько я ни призываю, ни говорю, ни объясняю во всех средствах массовой информации, во всех газетах – наших, американских, – я от этого только наживаю себе врагов.

Вопрос: Как Ваш призыв просочится в человека?

Ответ: Возникнет проблема, люди осознают, что она не решаема, и вспомнят о Лайтмане, никуда не денутся. Не сегодня – так через 20, 30 лет. Что я могу сделать? Я должен делать сегодня то, что я могу.

Вопрос: Сколько у вас еще будет сил продолжать говорить это и не быть услышанным?

Ответ: Мне абсолютно не важно, что меня не услышат. Абсолютно не важно! Здесь нет никакой эгоистической выгоды. Каждый раз я получаю огромное удовлетворение от того, что рекламирую Творца, Его идею, Его теорию, Его методику, Его систему.

Я могу говорить об этом с утра до вечера каждый день, сколько мне еще осталось жить. Слава Богу, до того, что мы сегодня говорим, мы уже договорились. И все готово к тому, чтобы постепенно миру было легче прийти к этим вопросам и их решениям. Он бы и так, естественно, пришел к ним, но так ему будет легче. А больше мне ничего не надо.

Мы еще увидим. Сегодня в Африке – бум рождаемости, но, на самом деле, это все пройдет и приведет всех к одному виду: человек не захочет растрачивать себя на кого-то, включая детей.

Люди сегодня ничего этого не хотят. Эгоизм закрывает человека в себе, запечатывает его как в кувшине, и он ничего больше не хочет. Ему нужна только пицца, кола, которую ему доставят на дроне, компьютер, и ничего больше.     

Вопрос: Даже если человек будет знать, что от одиночества у него и болезни, и страдания, и депрессия?

Ответ: Это все – ерунда. От детей больше страданий и болезней. Так наш эгоизм будет нам говорить!

Мы же видим, сколько людей сегодня не хотят выходить замуж, жениться, иметь детей. С трудом заводят одного ребенка, максимум два – смотря в каких обществах.

Реплика: То есть эгоизм подавил даже самый древний инстинкт – материнский?

Ответ: Даже среди верующих! Это расползается повсюду, даже в Израиле. А заграницей это уже давно.

Вопрос: Что дальше?

Ответ: Дальше – осознание зла: к чему мы приходим, к чему мы придем. Сначала мы должны окунуться в плохие состояния, наслаждаться ими и кричать, что нам хорошо.

"Мы свободные! Мы никому ничего не должны! Пускай к нам никто не лезет! У каждого свой угол. Плевать нам на все! Я получаю какое-то пособие, мне этого достаточно, чтобы жить одному, закрыться в своей комнате». Мне нужен только прожиточный минимум и мой компьютер. Все!".

Получается, что в итоге человек начнет осознавать свою конечность. Но дело в том, что это идет вместе с развитием общества. А обществу эти люди не нужны. Ведь мы не страдаем от того, что нам не хватает рабочих рук. У нас их в избытке. В мире восемь миллиардов людей, а нужен от силы миллиард, и даже меньше. Зачем мусорить на этой Земле?

Вопрос: И что в результате?

Ответ: В принципе, программа будет направлена к тому, чтобы меньше рожать. Так постепенно снизится рождаемость.

Вопрос: Когда произойдет осознание зла? В какой момент?

Ответ: Это должно произойти изнутри, а не в силу каких-то больших общественных движений. Перелом может произойти в результате войны. Но это тоже неестественно.

Естественное развитие – это когда человек, изучая свой эгоизм, ощущая его в себе, начинает вдруг чувствовать следующий уровень развития эгоизма, который показывает ему, что есть новый, следующий уровень существования, находящийся вне материи, над материальный.

И здесь человек начинает понимать, что он к этому отношения не имеет, а, в принципе, все самое лучшее – это там. А все, что происходило здесь все миллионы и даже миллиарды лет – только подготовка к следующему уровню. И он к этому уровню отношения не имеет.

Реплика: Вот действительно трагедия!

Ответ: Здесь ему дадут ощутить такую трагедию. Теоретически нам кажется, что ничего, переживет. Есть же у него, что поесть и чем занять себя. – Нет, не переживет.

Ему будут предоставлять все, что хотите: футбол, рыбную ловлю, что бы то ни было. Нет! В нем поднимется следующий эгоистический уровень: осознать цель, замысел, подняться выше нынешней природы в следующую природу – духовную, не ограниченную нашими земными, эгоистическими рамками. И, конечно, он не сможет в этом существовать. Это будет вой, стон на всей Земле!..

Вопрос: Это такой промысел Творца?

Ответ: Да. Это прекрасное время – осознание зла.

Что будет за этим переходным периодом или как он разрешится – уже неважно. А вот как люди начинают осознавать его, начинают воспринимать это… Они могут осознавать все, но одновременно понимают, что это им не уготовлено.

Реплика: Вот это страшно. Там есть счастье, которое мне не уготовлено.

Ответ: Да. И я это понимаю, осознаю, вижу, предчувствую, но это не мое.

Вопрос: Здесь должно быть какое-то действие со стороны человека?

Ответ: Нет. Просто осознание зла своей природы. А дальше он будет готов вырвать себя из своего тела в полном смысле слова. То есть найти ту внешнюю силу, которая помогла бы ему вырваться из себя. Вот это состояние, конечно, прекрасное!

Вопрос: То есть сегодняшняя глухота вдруг сменится тем, что он сможет услышать?

Ответ: Да. Он найдет это средство выхода из себя. В нем будет осознано, что это единственная возможность, и он пойдет на все. То есть следующая минута абсолютно неважна. Существует только это мгновение. Как у Фауста.

А все эти изобретения ученых даются нам от той же природной программы. Но, в общем, надо еще проверить, насколько она будет рациональной.

Дело в том, что мы не понимаем законов природы, насколько нам дано и что именно исправлять самим, и насколько природа в соответствии с этим будет сама подправлять нас, и вместо этого появятся другие проблемы, другие болезни. Мы просто не видим связи между ними.

Допустим, сейчас наступит похолодание или потепление, или возникнут другие проблемы, может быть, война, и от этого умрет еще пару миллиардов человек. Это может быть следствием того, что мы станем подправлять гены и пытаться сделать нас здоровыми.

То есть это все равно замкнутая картина. Поэтому ты не можешь сделать то, что ты хочешь – в одном месте лечишь, в другом обязательно калечишь.

Вопрос: Если бы этим занимался каббалист, который ощущает закон природы, силы управления мирозданием, связи, существующие между нами, как бы он это делал?

Ответ: Он бы этим не занимался. Он учил бы людей, как влиять на корень их жизни, на корень их проблем, чтобы там они исправляли его, а не с помощью молекулярных ножниц на таком ничтожном древнем уровне. Зачем мне отрезать какие-то хромосомы, переставлять всякие гены?! Для чего мне это надо?

Я знаю заранее, что все эти манипуляции все равно нам выйдут боком в чем-то другом. С природой шутить нельзя – не получится! Она обязательно что-то сделает в другом месте. Все равно ты будешь обязан прийти к тому, чтобы конструировать себя по-новому с помощью высшей силы, в соответствии с высшим управлением и с Божьим примером.

Реплика: Чем бы занимался врач-каббалист?

Ответ: Только лишь достижением высшей ступени внутреннего развития человека. А из внутреннего развития произошло бы все остальное внешнее. И как следствие этого – здоровье человека.

Вопрос: До чего мы так потихоньку дойдем?

Ответ: Мы дойдем до того, что у нас внутри будет паспорт, в котором зафиксированы все данные человека: и страховки, и медицинские карты – абсолютна вся информация о нем. Туда можно будет все записывать, и оттуда все считывать, допустим, результаты его медицинских проверок и всего прочего. То есть очень хорошо и удобно.

Реплика: Кроме всего прочего человек все больше соглашается, чтобы за ним следили, где бы он ни находился, в любой точке.

Ответ: А что нам скрывать?!

Реплика: Но у меня есть моя личная жизнь! Я женат…

Ответ: Какая личная жизнь?! Что непонятного в этой личной жизни?!

Вопрос: То есть вы хотите сказать, что скрывать человеку нечего?

Ответ: Абсолютно нечего! Все это – наши слабости. Все это – наша природа. И нечего скрывать. Наоборот, когда мы поднимемся над всем этим, нам будет намного проще. Мы не будем играться, как маленькие дети.

Какая мне разница? Пускай с меня считывают все, включая анализы.

Реплика: Человек скрывает массу всякого…

Ответ: Это потому что люди, которые его окружают, создают такую видимость, такие условия – якобы надо что-то скрывать.

Реплика: Человек живет в закрытом доме, за стенами. У него есть ванная, туалеты…

Ответ: Представь себе, что есть такая камера, которая видит тебя насквозь, везде и во всех случаях. Так что? Пусть смотрят! Что они могут увидеть? Это если я притворяюсь перед другими, если я пытаюсь быть наигранным перед ними, если я использую других, тогда мне надо что-то скрывать. А если я, наоборот,  отношусь к другим с открытым сердцем, то что мне скрывать?

Я уверен, что мы развиваемся к такому состоянию, когда люди будут полностью открыты.

Что скрывать? Не понимаю. В чем ты можешь меня упрекнуть? Таким я создан! Если я не причиняю никому зла – смотри на меня со всех сторон. Заходи, исследуй, где хочешь и как хочешь. Если только ты можешь меня упрекнуть в том, что я кому-то сделал зло – это да.

Вопрос: И скрываю это?..

Ответ: Скрываю–не скрываю – неважно, только за это я должен бояться, за это я могу стыдиться. А если не это – чего мне стыдиться?

Вопрос: Что каббала говорит об этом?

Ответ: Каббала говорит, что не этим человек должен "укрываться" от других. Он должен скрывать свой "экран"  и скрываться от своего эгоизма, а не от других людей. Наоборот, к другим людям он должен относиться с открытым сердцем, а к себе – только через "экран".  

Вопрос: Тогда получается, что вся психология, о которой вы говорите, ведет к тому, что человек будет приближаться к антиэгоистическому экрану?

Ответ: Человек будет задаваться другими возможностями, другими проблемами: как действительно раскрыть то особенное, что есть в нем.

Вопрос: Какой из этого следует вывод?

Ответ: Вывод очень простой: кроме невыполнения "возлюби ближнего как себя", не о чем больше беспокоиться. Вот и все.

Реплика: То есть это – мать, дом, нежность?

Ответ: Да. Вообще всё. Она требует к себе внимания и уважения, потому что в этом женская природа. Все исходит из мужского и женского эгоизма. Женщина, как желание получать, в соответствии с малхут, и у нее есть эта потребность. Надо это уважать, понимать, это идет к нам от природы. Мы – взрослые люди, и мужчины, и женщины, должны правильно понимать природу и относиться соответственно друг к другу.

Вопрос: То есть вывод такой, что равенства нет и быть не может?

Ответ: Изначально от природы равенства быть не может. Если мы хотим, чтобы оно было, надо поднять людей на такой уровень, и соответственно в тех критериях, чтобы они могли быть равны.

Этим занимается каббала, она уравновешивает всех. Если я включаюсь с любовью ко всему человечеству, – я такой же, как все остальные.