Реплика: То есть надежда эта должна быть.

Ответ: Ты своими чувствами и поливкой сможешь его возродить.

Реплика: Мы говорим о любви, которой, считают, что нет. А вы говорите: "Нет такого, что нет". Вы говорите, что можно оживить.

Ответ: Да. Ничего не пропадает абсолютно.

Вопрос: Там есть жизнь какая-то? Это ведь выше разума все-таки. Как в это поверить?

Ответ: Это выше разума, но мы это видим и в природе тоже.

Вопрос: Это когда из абсолютно сухой земли вдруг что-то выбивается?

Ответ: Да. Мы можем преодолеть состояние смерти.

Вопрос: Вот это умершее, засохшее состояние мы можем преодолеть?

Ответ: Любое! На уровне растительном, животном и человеческом.

Вопрос: Как мне в этом себя убедить? Это самое важное.

Ответ: Это зависит только от расширения твоих внутренних чувств. Захочешь – и оживет мумия фараона. Допустим, его похоронили две или три тысячи лет назад, а твое отношение к нему станет таким, что он начнет оживать.

Вопрос: А когда вы говорите "оживать", это что означает?

Ответ: Жить на нашем уровне.

Вопрос: То есть вернутся к нему все жизненные силы? Это не фантастика?

Ответ: Это будет не фантастикой.

Реплика: А сейчас в разуме человека это абсолютная фантастика, полностью.

Ответ: Конечно. Это разложение на естественные элементы.

Вопрос: А мы можем усилиями их сложить?

Ответ: Мы можем их собрать, мы сможем это сделать.

Вопрос: Где взять терпение для этого, чтобы работать в этом направлении?

Ответ: Терпения нет ни у кого. Но есть понимание того, о каком процессе ты говоришь. Допустим, в тебе сейчас умерла любовь. И дальше что?

Вопрос: Где взять терпение, как вы говорите, чтобы даже мертвого поднять?

Ответ: Допустим, тебе стало известно о том, что ты в состоянии своими усилиями оживить ее в течение, допустим, полусотни лет.

Вопрос: Это полсотни лет я должен уложить на это дело?

Ответ: Нет, ты не думаешь, что ты полсотни лет укладываешь на это дело. Ты думаешь о том, что ты оживляешь. И тогда неважны годы, ты живешь уже концом.

Вопрос: Это красиво! Вот так и надо жить?

Ответ: Да.

Вопрос: Тогда неважны все мои усилия, всё-всё, что я вкладываю, а именно вот это видеть – я оживляю. И оживлю тогда?

Ответ: Да, конечно. Твой дух перейдет в это мертвое состояние, и оно прорастет.

Вопрос: В каком случае можно сдаться, поднять руки, что я не могу, не смогу оживить? Есть такое?

Ответ: Это слабинка.

Вопрос: Все-таки это слабинка? И она все время приходит к человеку? Как с ней работать?

Ответ: У меня когда-то была соседка на лестничной площадке, у которой маленький сын заболел воспалением мозга. И я помню, как где-то в два-три часа ночи, когда я собирался на занятия, она постучала в дверь и вносит этого ребенка, сверточек, передает его мне и говорит: "Возьмите его". Вот это значит уже всё. Вот до такого состояния нам нельзя доходить. Не соглашаться!

Реплика: То есть ни в коем случае ни то, что вижу, ни то, что слышу, что уже всё...

Ответ: Продолжать!

Вопрос: Это и называется прийти к настоящей молитве?

Ответ: Да.

Реплика: Это непросто!

Ответ: Но в моем случае это было уже поздно. Ребенок был уже… Тело еще как-то реагировало, а внутри всё уже умирало.

Вопрос: И всё-таки вы говорите, что не может быть такого, чтобы поднимать руки? Не должно быть?

Ответ: Да.

Вопрос: И он становится под меня? Одно и то же сердцебиение…?

Ответ: Да.

Реплика: Тут есть один очень важный момент, и они дважды это упомянули, "близкий человек".

Ответ: Близкий может быть по духу, по темпераменту, по какой-то внутренней связи.

Вопрос: Но если он мне не близок, я могу так отработать с человеком?

Ответ: Нет, вряд ли.

Вопрос: Все-таки этот элемент работает – близость?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть если бы мы сейчас хотели помочь человеку, которому плохо, мне нужно сначала себя настроить на то, что он мне близок? Можно себя настроить на близость к другому, чтобы ему помочь?

Ответ: Да.

Вопрос: Как работает эта система? Как мне настраивать себя?

Ответ: Ты должен чувствовать внутренний мир человека, в чем он вышел из равновесия и попытаться своим воздействием вернуть его в состояние равновесия.

Вопрос: То есть вы сейчас на меня набрасываете основную работу?

Ответ: Так ты же здоровый. Значит, ты и должен это делать. Он может только одно – подчиниться тебе. Это тоже непросто. Но все остальное навязываешь ты.

Реплика: То есть если человек просит о помощи, то моя работа – чтобы он стал мне близким.

Ответ: Поддержать его!

Вопрос: И это моя работа, получается? Его работа ни в чем не состоит, только попросить.

Ответ: Я бы сказал так.

Вопрос: Когда сейчас плохо человечеству, массе людей плохо, что мы можем сделать, чтобы как-то помочь им, вывести из этого состояния?

Ответ: Это проблема – что мы можем сделать. Вывести из этого состояния – вряд ли это к лучшему, к добру.

Если их ввели в это состояние, то это для чего-то надо. Поэтому нам надо думать о том, как привести их к наилучшему состоянию. А это может быть не тем методом – ухода из того падения, в котором они находятся.

Вопрос: То есть это не то, что обнять, обласкать, это может быть что-то такое, еще и шоковое ко всему прочему?

Ответ: Может быть. Но мы этого еще не понимаем.

Реплика: Наука каббала и вы все время говорите о том, что мир страдает. И наука каббала пришла, чтобы как-то помочь человеку.

Ответ: Именно так.

Вопрос: Чтобы помочь выйти из страданий или подняться над ними?

Ответ: Подняться из страданий. Каббала предлагает подняться тем, чтобы протянуть друг другу руки и поддержать друг друга. И ничего нам иного не надо! Только лишь взаимной помощью мы сможем поднять друг друга и все вместе подняться.

Вопрос: И вот это вся наука? Какая тут сложность?

Ответ: Возлюби ближнего как себя.

Вопрос: И всё?

Ответ: И всё. И на этом закрываем занавес и выключаем свет.

Реплика: Человек все-таки думает, что он может каким-то образом прийти к этому сам.

Ответ: Я думаю, что нет. Чем больше я живу, тем больше уверен, что человек к этому сам прийти не может.

Вопрос: Что надо сделать, чтобы прийти к "возлюби ближнему как самого себя"?

Ответ: Человек должен хотя бы осознать, что если не сближение с другими людьми, притом добровольное, с закрытыми глазами идти навстречу друг к другу как в потемках, – если мы так не будем действовать, то мы все обречены.

Вопрос: В принципе, человек должен подавить в себе все сопротивление такому подходу к ближнему? Все свое "я", все, за счет чего он живет?

Ответ: Абсолютно! Только так.

Вопрос: И наука каббала как бы говорит: "Вот тогда и наступит тот момент, когда ты поднимешься над страданиями"?

Ответ: Да.

Вопрос: Но мы всё-таки пойдем когда-нибудь так?

Ответ: Смотря после каких страданий. Можем раньше, можем позже.       

Вопрос: Но страдания тут главное?

Ответ: Страдания заставят нас.

Реплика: Не очень оптимистично.

Ответ: Но у меня никогда оптимизма особого не наблюдалось.

Реплика: В последнее время относительно человека у вас еще меньше оптимизма.

Ответ: Относительно человека у меня вообще оптимизма нет.

Реплика: Но вы все время говорите: "Через страдания".

Ответ: Только!

Реплика: То есть мы понимаем только боль.

Ответ: Палкой к счастью.

Вопрос: Раньше мы не побежим, раньше пули, раньше палки?

Ответ: Нет.

Вопрос: Что же тогда дает эта наука?

Ответ: Она объясняет нам естественные законы природы и человека в ней. И поэтому нам нечего на природу пенять. Пеняй на себя.

Вопрос: То есть, если я ее осваиваю, она мне позволит все-таки немножко хотя бы раньше палки идти, раньше пули?

Ответ: Насколько ты захочешь, настолько она позволит.

Вопрос: То есть это теперь уже от меня зависит? Мне дан инструмент, и от меня это зависит. Все-таки можно раньше страданий двинуться?

Ответ: Хоть сейчас.

Реплика: Вы сейчас изменили точку зрения. Вы сказали, что страдания в основном подталкивают человека.

Ответ: Но если тебе эти страдания уже достаточны на сегодняшний день, то ты можешь от них убежать в сторону исправления и достижения наилучшего состояния.

Вопрос: То есть важно количество, чтобы я мог сказать: "Достаточно, мне хватит!". И тогда я уже начну двигаться немножко впереди?

Ответ: Да.

Для этого нам надо подняться выше нашей природы и войти в объем природы духовной, высшей, когда мы будем чувствовать жизнь, в которой существует наша неземная материя. Если земная существует в свойстве получать, то неземная – в свойстве отдавать. Вот если мы достигнем этого состояния, тогда мы почувствуем, в чем заключается та жизнь.

Вопрос: То есть я сейчас получающий. Это называется "белковое существование". А если я прихожу к тому, что я отдающий, – это надбелковое?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Это вы и называете жизнью?

Ответ: Там другое определение жизни: способ отдачи всех и всем, в конечном итоге, Творцу.

Реплика: Как я понимаю, это подразумевает мудрец – что ты должен над этим миром подняться каким-то образом.

Ответ: Да.

Вопрос: А почему даже учеников мудреца интересует этот вопрос, что там, за смертью?

Ответ: Он всех интересует. Ученики до этого еще не дошли, стремятся к этому, не раскрыли это для себя, существуют тоже в нашем мире. И поэтому спрашивают. Естественно.

Вопрос: Вы задавались этим вопросом, что в том мире?

Ответ: У меня к этому был вопрос чисто научный. Но я понял, что наука этим не занимается и не сможет заниматься. Сегодня об этом говорят вообще открыто. А в дни моей молодости об этом не говорили так уж открыто, но все равно я понял.

Вопрос: И когда вы искали, вы искали что там? Или вы искали, что здесь?

Ответ: Нет, внутри себя я не искал.

Вопрос: Томление какое у вас было?

Ответ: Томление – узнать тайну жизни.

Вопрос: Тайну этой жизни?

Ответ: Да, конечно. А другой я не знал.

Вопрос: То есть живу я или не живу – вот это?

Ответ: Да.

Вопрос: А у вас было ощущение, что вы не живете?

Ответ: Что есть что-то другое, сверх этого.

Вопрос: Когда у человека возникает этот вопрос, что есть что-то сверх, это означает, что его тянет к себе вот эта жизнь? То есть, когда у человека есть такой признак, вдруг в нем возникает это ощущение, надо его ловить?

Ответ: Да, надо развивать.

Вопрос: Не бежать от него?

Ответ: Нет, конечно.

Реплика: Но оно же достаёт, и больно.

Ответ: Достает – хорошо. Значит, и ты до него достанешь.

Реплика: Это предел мечтаний!

Ответ: А надо каждый день умирать и всё.

Вопрос: Что это означает?

Ответ: То, что происходит сейчас, и то, что исчезнет, и то, что будет – это всё одинаково в моих глазах исходит свыше. И поэтому я уже заранее принимаю это с покорностью.

Вопрос: И никаких сопротивлений?

Ответ: Зачем сопротивление? Какие вообще могут быть сопротивления?!

Вопрос: Что тогда называется жизнью?

Ответ: Жизнью называется свойство существования белковой материи. 🙂 Интересно, как мог человек выдумать такое!

Реплика: "Белковая" – тут даже нет разговора ни о душе, ни о сердце. Белковая материя существует и всё. А вы говорите: "А ты научись течь по течению, полностью. Отдаться и всё. Принимать все, что приходит к тебе". И тогда он говорит: "Будет погода, которая мне нравится".

Ответ: Конечно. Заранее согласен с тем, что будет.

Реплика: Войны, страдания, всё-всё, что мне приготовлено, и так далее, я всё принимаю.

Ответ: Да.

Вопрос: Это тяжелая работа на самом деле. Это звучит очень желательно – вот так отдаться и отмениться. Но это очень тяжелая работа! Очень!

Какой опыт у меня должен быть, чтобы вот так отмениться?

Ответ: Все равно и так, и так будет то, что надо. То, что свыше придет, то и будет с тобой.

Вопрос: Это приходит с годами, с мудростью, или как?

Ответ: И так, и так.

Вопрос: Но все-таки надо набраться опыта, чтобы к этому прийти?

Ответ: Да. Ну, еще пять лет, еще десять лет. А дальше? Все равно нам придется испытать такое преобразование с нами, с нашим телом и так далее.

Вопрос: Так можно согласиться с этим сейчас?

Ответ: Конечно.

А что далее? Мы прорастем в новом виде, в новой жизни. Без надежды, без всяких грандиозных планов. Мы постараемся быть еще больше согласными с Творцом.

Вопрос: Из всего, что вы говорите, получается, что нас именно к этому и только к этому ведут?

Ответ: Да.

Вопрос: Это и есть жизнь – прийти к такому состоянию?

Ответ: К полному согласию с высшей силой, полной отмене перед ней.

Вопрос: То есть вы говорите, что если я с этим буду жить, тогда я буду каждую минуту проживать как последнюю?

Ответ: Да. Это будет хорошо.

Реплика: Никогда так не жило человечество.

Ответ: Конечно, нет.

Вопрос: И его сейчас подводят вот к этой точке?

Ответ: Да.

Вопрос: Что значит прожить эту минуту, это мгновение как положено, как последнее?

Ответ: Отдай себя течению жизни, Творцу. В общем, отдай себя всего.

Вопрос: И тогда возникнет у меня ощущение безопасности?

Ответ: Какой безопасности?! Это же абсолютно противоположное тому, что ты хочешь.

Вопрос: Значит, я проживаю это мгновение для других, каждое мгновение? И это и называется жизнью?

Ответ: Да.

Вопрос: И не думаю о следующей минуте, о следующем мгновении, о завтра, ни о чем?

Ответ: Жизнь – это мгновение между прошлым и будущим.

Вопрос: Да, точно. 🙂 Мы это поем.

Это хорошо, вы считаете?

Ответ: Это очень хорошо! Тогда человек чувствует себя над этим существованием.

Вопрос: Можно этому научиться?

Ответ: Можно. Это зависит от того, насколько человек может углубиться в себя, насколько он может оторваться от земного. Он может.

Вопрос: Представим, что это пришло не пожилому человеку, а очень молодому. Какому-то подростку уже пришла такая мысль, что "всё – суета сует". Это хорошо или это плохо на самом деле?

Ответ: Обычно это приходит к таким людям, которым это надо услышать. И они каким-то образом в себе это перерабатывают.

Вопрос: То есть если это приходит к молодому человеку, то это только мы внешне видим, что молодому, а у него, может быть, душа уже взрослая?

Ответ: Да, видно, в нем уже есть какая-то подготовка к этому. Иначе бы он не услышал.

Вопрос: И если это приходит к нему в таком возрасте, то он для чего-то пришел в этот мир?

Ответ: Да.

Я думаю, что это самая плохая черта человека – что он выдумывает для себя то будущее или то существующее вокруг него, которое ему желательно.

Вопрос: То есть это насилие такое? Человек делает насилие над природой?

Ответ: Да. А затем требует у природы: "Дай мне это!"

Реплика: То есть ты милосердна, и я хочу, чтобы вокруг все были милосердны.

Ответ: Да. Если бы относительно природы мы рассуждали трезво, то не требовали бы у природы, а требовали бы у себя правильного отношения к себе, к другим, к природе – ко всему. И тогда у нас, возможно, появилась бы догадка о том, как вселенная существует, и каким образом мы можем подняться выше нее.

Вопрос: То есть я не требую от вселенной: "Будь ко мне милосердна", – а я требую от себя: "Будь милосерден к другим"?

Ответ: Да.

Вопрос: Что тогда вкладывать в это слово "милосерден", если все-таки к нему пришли? Что я должен быть милосерден к другим?

Ответ: Я должен делать для других все хорошее и доброе, что я только хотел бы пожелать себе. И ни в коем случае не думать, что за это я получу какое-то вознаграждение. Ни в коем случае! 

Реплика: Вот эта вторая часть очень сложная – ничего не получать взамен.

Ответ: В этом-то и заключается весь смысл первой части.

Вопрос: Этим я вхожу в равновесие с вселенной, если так начинаю двигаться, как вы говорите?

Ответ: Если так, то да. И тогда уже никакого уничтожения, никакого самоуничтожения не будет.

Вопрос: Если это книга, которую надо читать, то каково правильное решение?

Ответ: Я должен продумывать, что я делаю, что мне необходимо, для чего и как, принимать решение и действовать.

Вопрос: Тогда скажите, пожалуйста, как принимать правильное решение?

Ответ: Правильные решения я должен принимать так, как будто они последние, окончательные, и мне не дадут возможности переиграть.

Вопрос: То есть вы вообще не даете права на ошибку. Вы как бы говорите: "Вот это твое решение и всё"?

Ответ: Как ты будешь исправлять эти ошибки? Нет работы над ошибками. Сейчас принимаю решение и всё.

Вопрос: Чем пишется эта книга?

Ответ: Книга жизни пишется сомнениями и кровью.

Вопрос: Кровью – это значит страданиями?

Ответ: Конечно.

Вопрос: То есть вся эта книга, страшно сказать, в крови, то есть в моих страданиях, в том, что я прошел, и прошло человечество? Это моя книга.

Ответ: Да. Так мы живем уже тысячи лет.

Вопрос: Это правильное писание такое? Так и должно было записываться?

Ответ: Да. Иной записи нет.

Реплика: То есть я ни о чем не сожалею, ни о чем, что проходило, о всех этих страданиях, которые были, самых страшных. Это все необходимо было, получается, чтобы написать книгу.

Ответ: Да.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, какие в ней последние строчки? К чему эта книга подводит?

Ответ: Она подводит к тому, чтобы мы раскрыли еще шире глаза и четко посмотрели на мир. И мы бы увидели, что это только мы рисуем картину этого мира и самих себя в нем. А на самом деле ничего больше и нет.

Вопрос: Кроме как чего?

Ответ: То, что мы всё это определяем.

Вопрос: Определяем существование этого мира? Вот такого, как он есть?

Ответ: Да.

Вопрос: А какой он на самом деле?

Ответ: Нет его никакого.

Вопрос: А что есть?

Ответ: То, что ты определяешь, то и есть.

Вопрос: Но я есть?

Ответ: То, что ты определяешь.

Вопрос: То есть я определяю, что это такой мир, и я определяю – это я в нем"? И всё?

Ответ: И всё!

Вопрос: А что есть?

Ответ: Кроме твоего впечатления о том, каким ты его рисуешь, ничего нет.

Вопрос: Допустим, я прихожу к этому, хоть это и непросто понять. Я прихожу к этому, и что? И именно к этому ведет меня эта книга?

Ответ: Да.

Реплика: Говорят, что все-таки нас ведут к счастью.

Ответ: К какому счастью?! Тебе кто-то говорит про заоблачное счастье? О том, что в конце дней будет какое-то счастье?

Вопрос: А к чему ведут тогда? Мне хочется верить…

Ответ: К тому, чтобы ты познакомился с тем миром, в котором ты оказался.

Вопрос: И вот так меня ведут этими страданиями, ударами просто познакомиться с этим миром?

Ответ: Да.

Вопрос: Но меня же для чего-то бьют. Не для того, чтобы я просто познакомился с миром. Что-то ведь я должен приобрести от всего этого?

Ответ: Ничего ты от этого не приобретаешь, кроме места на кладбище. Ничего другого.

Реплика: Мне все-таки хочется что-то услышать от вас, о каком-то замысле…

Ответ: Не надо ничего! Вот такие мысли, как у тебя, они только и тащат человека во всякие несбыточные мечты, мысли и так далее.

Вопрос: "Надо успокоиться", вы говорите?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Если можно, суммируем. Я эту книгу жизни читаю, пишу, проживаю мою книгу жизни, для того чтобы прийти к тому, чтобы…?

Ответ: Ни о чем не просить.

Вопрос: На этом можно остановиться?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть я все время прошу, получается. А вы говорите: "А прийти я должен к тому, что ничего не прошу"?

Ответ: Ничего! Вот так вот – это мир, это жизнь, и я в ней существую, для того чтобы успокоиться.

Вопрос: Можно об этом сказать, что этим самым я принимаю все, что ко мне приходит? Это и есть результат этой книги?

Ответ: Да.

Вопрос: Просто все принимаю?

Ответ: Всё.

Вопрос: Хочу все-таки добавить. Все это – это добро, это что-то хорошее? Или вы не хотите на это отвечать?

Ответ: Я не хочу говорить тебе того, что нет. Человеку очень страшно, и поэтому он все еще надеется на то, что получит что-то хорошее от этой тяжелой жизни, в конце концов.

Вопрос: А вы говорите: "Все хорошее – это то, что ты все принимаешь"? Это результат моей жизни и этой книги?

Ответ: Да. Результат твоей жизни – это понять настоящую природу, в которой существует четкий закон. И если ты его выполняешь, то выполняешь; если нет, то нет. И в этой мере ты согласен.

Вопрос: Какой это закон?

Ответ: Это закон "каждому по его труду над собой".