Вопрос: А относительно чего это должно происходить?

Ответ: Относительно своего эгоизма и вселенского милосердия.

Вопрос: То есть милосердие должно стоять передо мной? И относительно него я все это прохожу. Получается, что все вокруг существует для меня. Всё. И так должен думать каждый человек?

Ответ: Конечно!

Вопрос: Вы можете сказать, для чего это так сделано? Потому что у человека нет такого представления.

Ответ: Чтобы ты подсобирал за свою жизнь такие впечатления, а затем нашел бы решение.

Вопрос: Я собрал эти впечатления: там меня бьют, здесь меня бьют, там меня обидели, здесь мое "я" с землей сравняли, затоптали просто! И я должен сказать, что это всё во мне?

Ответ: Всё это ты. И все это для того, чтобы ты понял замысел.

Вопрос: Вы сказали, что напротив человека стоит милосердие. То есть это замысел? Приблизиться к этому милосердию?

Ответ: Да.

Вопрос: И я должен действительно укротить всё то, что во мне?

Ответ: Да. Так, спокойно укрощай.

Вопрос: Получается, что у нас есть постоянная работа? И не может быть отдыха.

Ответ: Да, так и написано.

Вопрос: Даже стареет человек, у нас в мире выходят на пенсию, ты все равно продолжаешь эту работу?

Ответ: Да, до последнего мгновения.

Вопрос: Как держать это милосердие перед собой и относительно него жить, работать?

Ответ: Помнить, что ты стоишь перед Творцом абсолютно добрым, доброжелательным, мудрым и постоянно заботящимся о тебе!

Вопрос: Самая страшная боль – и я думаю вот так? Самое страшное унижение – я говорю: "Это забота обо мне"?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть это должна быть просьба просьб?

Ответ: Да, такой крик.

Вопрос: Сегодня, похоже, зреет этот крик. Нет у вас такого ощущения?

Ответ: Нет! Люди пережили такие катастрофы, ничего их не успокоит.

Вопрос: Вопрос еще такой: эти заповеди даны всему миру?

Ответ: В общем, да. Только имеется в виду порядок выполнения. Сначала мы должны их выполнить, а потом весь мир.

Вопрос: То есть недаром они даны этому народу, чтобы он их первым выполнил и дальше передал это миру? Это его главная миссия?

Ответ: Да, это его миссия. И поэтому "и благословятся в тебе все народы мира".

Вопрос: Если они будут выполнены, каким тогда будет мир?

Ответ: В принципе, мир будет другим. Мир будет более строгим. Мир будет более сдержанным. Мир будет более сухим и более открытым. В общем, противоположностей будет много, которые нам надо будет уравновесить.

Тут должен быть просто выход на прямую связь с законами природы, с Творцом. Это очень сильный ответ на любые недомогания человека и человечества.

Вопрос: Какой духовный смысл этих заповедей? "Не убий" – что это означает с точки зрения духовной?

Ответ: Ты должен быть ответственным за существование другого человека. Наш эгоизм нас постоянно подталкивает к тому, чтобы мы начали себя проявлять эгоистически жестко. А мы должны увиливать от него. Вот это и есть все эти заповеди.

Вопрос: Можно сказать, что это заповеди, которые все время отводят от использования эгоизма?

Ответ: Да.

Вопрос: В то же время вы говорите, что эгоизм не будет уничтожен, он не убиваем?

Ответ: Нет! Жизнь не может без него существовать.

Вопрос: То есть он жизнь и убить его невозможно. А мы должны маневрировать все время? До конца?

Ответ: До последнего мгновения существования жизни.

Вопрос: То есть до последнего мгновения эти заповеди будут существовать?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Он замолкнет в результате?

Ответ: Я думаю, что да.

Вопрос: А что вы скажете об отшельниках, которые уходят, чтобы молчать?

Ответ: Есть хорошие периоды в человеке, когда он не хочет ни с кем общаться, кроме как с собой и с Творцом. И у него идет это общение.

Это хорошие состояния, они очень сильные. Они очень продуманные, производящие многое в человеке.

Вопрос: То есть человеку надо это как-то ввести в себя?

Ответ: Да. Он должен настроить себя на то, что таким образом действует программа Творца. И держаться. Это называется, что милосердие потихонечку приходит к нему.

Вопрос: Вопрос еще такой: для чего приходят такие состояния?

Ответ: Для того, чтобы мы смогли в любых состояниях найти доброе отношение Творца к нам. В любых состояниях!

Вопрос: Вы понимаете, как сейчас нервничают люди, слушая вас?

Ответ: Я понимаю это всё, но ничего не сделаешь. Это просто невероятно. Я за свою жизнь все-таки разговаривал много раз с особыми людьми, которые переживали огромные утраты, которые бродили по ледяной пустыне. Мой родственник – сам летчик и погиб. И все они говорили только одно: человек должен согласиться, пригнуть голову и идти вперед.

Вопрос: Когда вы говорите "идти вперед", это что означает?

Ответ: Выполнять то, что надо выполнять.

Надо выполнять то, что приказывает сердце. То есть не сердце наше, живое, а сердце как факел, который должен освещать тебе путь.

Реплика: Но путь, вы все время говорите, – это путь так или иначе к решению, что все от Творца, и так далее.

Ответ: Да.

Вопрос: Вот это путь? Хоть нас сбивают все время с этого пути…

Ответ: Никуда нас не сбивают, это мы сами хотим куда-то удрать.

Вопрос: Смотрите, что делается! Все время ты думаешь, как такое может исходить от Творца? Как?! Это что, милосердие?!

Ответ: А от кого еще?

Вопрос: Вот это и называется "сбивает", когда такие вопросы. Надо держаться?

Ответ: Держаться. Друг за друга, и за Творца все вместе.

Вопрос: Когда вы говорите "друг за друга" – это за таких же, которые вот так же ищут?

Ответ: Конечно. А за кого же еще?

Вопрос: В этой статье, которую мы читали на уроке, было сказано: "Даже если острый меч приставлен к шее человека, не должен он отчаиваться в милосердии". Было сказано, что острый нож, который приставлен к шее человека, – это эгоизм, который человек чувствует, его просто режет.

Не должен отчаиваться в милосердии, то есть должен верить, что Творец даст это свойство отдачи, любви, так или иначе выйдешь из этого состояния.

Мой вопрос такой: каждый человек это почувствует или это дано только каббалистам чувствовать, что эгоизм, он просто…?

Ответ: Я думаю, что не каждый.

Даются человеку такие вопросы, проблемы, испытания в соответствии с его готовностью к этому. Причем, человек не знает. Он может чувствовать себя слабаком, но когда приходит такое, он выпрямляется.

Вопрос: Как находить силы, чтобы так вот вдруг выпрямиться?

Ответ: Заранее не найдешь. Это только в этот момент приходит.

К этому Творец приводит не всех людей, а только тех, кого Он хочет привести. Дать им эти испытания, и чтобы они на этом заработали немножко большее понимание мира.

Вопрос: Что природа человека – зло, и что я хочу из него выйти, и чтобы Творец дал силы выйти?

Ответ: Я не прошу ничего, кроме одного: преодолеть свою слабость в любом виде, в котором она может быть, чтобы двигаться дальше.

Вопрос: И Он дает силы?

Ответ: Даст.

Вопрос: Откуда взять терпение человеку? Вот он видит, что ничего не вырастет из этого. Из этого сорняка ничего не вырастет. Откуда взять терпение?

Ответ: А откуда он знает, что не вырастет?

Реплика: Но вы же сами говорите, что мы не можем знать.

Ответ: Значит, он должен себя остановить. Потому что ничего не создано зря, и у каждого объекта в нашем мире есть свое предназначение. И не тебе решать, каким он должен быть сейчас, каким он должен быть в будущем. Поэтому останови себя.

Вопрос: А если мы дадим такую возможность? Допустим, мы сдержим себя и дадим возможность всему развиваться.

Ответ: Каждому дай возможность правильно развиваться. И пускай он разовьет в себе все те качества, которые в нем заложены Творцом, и увидишь.

Вопрос: Тем самым, получается, что я изменяюсь, который хочет все это уничтожить. Это и есть мой подъем над моей природой?

Ответ: Абсолютно верно.

Вопрос: То есть это самое главное, по большому счету?

Ответ: Да.

Вопрос: Теперь такой вопрос: наш мир сегодня похож на гадкого утенка. И очень у многих есть такое состояние. Интернет забит этими фразами: "Да чтобы он сгорел! Да чтобы этого мира не было! Да нас всех надо уже заново начать!" И так далее. К чему развивается этот гадкий утенок?

Ответ: К тому, чтобы мы осознали зло, свое зло, до чего мы довели мир, и дали ему возможность правильного развития своим новым отношением к нему.

Вопрос: Для этого мы и видим таким испорченным этот мир?

Ответ: Да.

Вопрос: Так вы говорите, что это я испорчен?

Ответ: Конечно.

Вопрос: К этому каждый должен прийти?

Ответ: Каждый – я не знаю. Но в основном такая мысль, такое отношение должно быть довлеющим.

Реплика: Но я вижу, что к этому не приходят. Наоборот.

Ответ: Придут.

Реплика: Вот здесь вы оптимист – что мы придем к этому.

Ответ: То, что мы придем – это обязательно. Только какими ударами – это вопрос.

Я считаю, что нам надо понять, что мир готов для самого лучшего состояния. И нам надо все-таки подумать о том, почему мы не даем ему быть таким.

А то, что мы видим его сегодня таким кислым и плохим – это результат нашего отношения к миру.

Вопрос: А как во время боли прийти к выводам, что это корректировка, что это меня подталкивает? Тут он говорит и о боли внутренней, и о боли душевной, и о боли такой… Он вообще все соединил.

Ответ: Любой вид боли.

Вопрос: Вы тоже соединяете все в одну боль?

Ответ: Абсолютно, не имеет никакого значения. И тогда ты начинаешь чувствовать, что эта боль ради тебя.

Вопрос: Как сделать правильные выводы во время боли? Во время боли ты чувствуешь только боль.

Ответ: Ты чувствуешь только боль, но ты начинаешь понимать, что она предназначена для того, чтобы напомнить тебе, что у тебя не все в порядке, что ты должен что-то сделать, чтобы избавиться от нее. То есть боль предназначена для того, чтобы избавиться от боли. И в этом твое спасение.

Вопрос: Тогда вопрос: как все-таки избавиться от нее?

Ответ: Обнаружить причину боли и отдалиться от нее, в первую очередь. А затем исследовать и понять, что, может быть, сама причина боли – она для тебя, для твоей пользы, и ты должен быть доволен тем, что она существует.

Вопрос: А вы можете назвать главную причину боли?

Ответ: Главная причина боли – это то, что человек не желает ощущать боль. Если бы он сказал себе, что я готов ощущать боль, то двигаясь в этом направлении, он перестал бы ее ощущать. Это непросто, но это возможно.

Вопрос: То есть, если ты как бы идешь ей навстречу, принимаешь ее, тогда она начинает утихать?

Ответ: Да. Тогда ты начинаешь ощущать ее обратную сторону.

Вопрос: Это его второй вопрос: "Можно ли не чувствовать боль или подняться над ней?"

Ответ: Можно подняться и можно не чувствовать боли, если человек этого желает. Все зависит от осознания зла. Если человек ощущает зло, то он готов переносить любую боль, чтобы избавиться от этого зла в мере его осознания.

Вопрос: Когда вы говорите "осознание зла", это осознание чего – моей природы или…?

Ответ: Моей природы или той боли, которую она во мне вызывает. Я готов терпеть. Причем настолько, что я не чувствую боль.

Вопрос: То есть это как операция, когда из меня вырезают это зло?

Ответ: Да, и надо чтобы вырезали, я готов на это! С этим я жить не могу.

Вопрос: Как же прийти к этому ощущению зла?

Ответ: Это приходит. Когда надо, оно придет.

Вопрос: Но нас к этому ведут?

Ответ: Нас ведут к тому, чтобы мы осознали, что боль является спасением. Она указывает на то, что в нас плохо. И мы должны согласиться с удалением причины боли, для того чтобы достичь добра.

Вопрос: Как прийти к этой мудрости, что "мир существует ради того, кто сдерживает себя во время ссоры"? Как нам научиться сдерживать себя во время ссоры?

Ответ: Мир, в принципе, приближается немножко к этому, исходя из того, что существуют какие-то возможности давить на любое государство общественным мнением, чтобы оно сдерживалось.

Но это все еще очень далеко от конкретного, правильного влияния друг на друга. Причем доброго влияния: не потому, что уничтожат, а потому, что просто так иначе нельзя. Это не мнение мое, это мнение других, и я ему подчиняюсь. И так далее.

Вопрос: Здесь сказано "ссоры". Не сказано, что если пришли тебя убить, то, никуда не деться, ты должен опередить его и убить. Это речь идет о ссоре. Что имеется в виду, когда говорится "ссора"?

Ответ: Когда еще не пускают в ход убийство. И есть возможность убеждать, как-то договариваться. Но это все равно не путь к миру. "Упреди и его убей" – это не путь к миру.

Вопрос: Говорят, что если сдерживать себя во время ссоры, то сам человек получает большой стресс. Даже психологи все время говорят: "Не надо сдерживать себя". И так далее. Как вы к этому относитесь?

Ответ: Я отношусь к этому отрицательно. Если человек не будет сдерживать себя, то все разнесет. Камень, нож – они уж точно есть у каждого. А если идти дальше, то и пистолет и так далее. То есть хорошего будет мало.

Вопрос: Как сдерживаться, если тебя вывели из себя?

Ответ: Заниматься тренировкой, чтобы тебя не выводили.

Вопрос: То есть вы видите в этом даже просто тренировки?

Ответ: Да. И не расходиться. Сдерживать себя.

Вопрос: Не расходиться – в смысле силой? А разбежаться на время можно?

Ответ: А разбежаться можно.

Вопрос: Для того чтобы потом сойтись?

Ответ: Может быть.

Вопрос: Может быть, а может быть и нет, вы считаете?

Ответ: Может быть и нет.

Вопрос: То есть над всем все равно должно стоять: сдерживать себя над ссорой. Это возможно в нашем мире?

Ответ: Я думаю, что таки в нашем мире это более возможно, чем всегда. Потому что нет у нас особых возможностей собирать войско и куда-то скакать, на кого-то нападать. Это всё уже не так реально. Я думаю, что в наше время именно сдерживание является самым лучшим оружием.

Вопрос: То есть по большому счету все организации, которые были созданы после больших войн – Организация Объединенных Наций, Лига Наций, это всё было для этого?

Ответ: Да.

Вопрос: Но особенно результатов не принесло. Почему?

Ответ: Природа человека не изменилась. Они хотели поставить какие-то перегородки, заслонки, что-то такое. Но поскольку природа не меняется, то они вместо этого начали красивее говорить, но ничего больше.

Мы должны понять, что нам необходимо меняться внутри, а не где-то красиво заседать.

Вопрос: Вот вы говорите – мне это понятно. А почему это другим не понятно?

Ответ: Природа человека. Что ты с ней сделаешь?

Вопрос: Когда мы это поймем?

Ответ: На это у меня ответа нет. Но когда-нибудь, я уверен, поймем.

Вопрос: То есть этот сильный путь – Каин – он возобладал? И таким, в результате, стало человечество? И то, что мы сегодня видим, это всё следствие Каина в нас?

Ответ: Да.

Вопрос: Везде рассказывается, что это, в принципе, из зависти произошло. Что это такое в нас, Каин как зависть?

Ответ: Я бы сказал, что у них обоих есть зависть. Только отличие в реализации этой зависти. У Каина реализация силовая, а у Авеля как бы дипломатическая, мирная. То есть зависть тоже пришла к нам от столкновения двух сил. Потому все эти периоды называются праотцами.

Вопрос: В рассказе о Каине и Авеле говорится о том, что Творец до этого убийства сказал Каину так: "Почему досадно тебе и почему поникло твое лицо? Ведь если будешь добро творить, простится тебе. А если не будешь творить добро, при входе грех лежит, и к тебе его влечение. Ты же властвуй над ним".

Эти фразы стали мировыми, все их повторяют. Что это такое, когда тебе говорят: "Одумайся. Грех лежит у входа. Ты должен властвовать над ним". Что это означает?

Ответ: Властвовать над своим грехом, над своими порывами, над Каином в себе. И, конечно, это не получается.

Вопрос: А то, что Творец говорит это человеку, что это такое? Откуда это? Как это проявляется?

Ответ: Это внутренняя совесть, это внутренняя сила человека, которая, в принципе, говорит ему, что не так надо поступать. Но, как видите, это не помогает до сего дня.

Вопрос: Да, это пока не помогает. А это есть в каждом внутри?

Ответ: В каждом, конечно.

Вопрос: То есть в самом последнем негодяе есть внутренняя совесть?

Ответ: Намного проще убить и закопать.

Вопрос: Точно! Это настолько актуально!

А для чего было это сделано? Для чего это было спущено в мир? Это рассказывается об основах.

Ответ: Чтобы человек убедился, что единственно правильный путь – это путь любви друг к другу. Но он очень тяжелый!

Вопрос: То есть в основе все равно лежит любовь?

Ответ: Да.

Вопрос: А это нам показывает, что такой путь неправильный? Но ведь человечество пошло этим путем.

Ответ: Такова наша природа.

Вопрос: А как вернуться к пути любви, который в основе всего?

Ответ: Осознать. Теперь нам надо осознать, что тот путь, который мы проделали в нашем развитии на протяжении тысяч лет, неверный.

Вопрос: Для этого надо было пройти путем страданий, убийств, и сейчас всё продолжается?

Ответ: Конечно. Но мы ведь не знаем, насколько это глубоко. Насколько это должен быть переворот внутри всей системы человека, его отношений с собой и с остальными.

Вопрос: Чтобы что произошло между Каином и Авелем?

Ответ: Чтобы они поняли, как надо относиться друг к другу. И чтобы они правильно поделили между собой то, что им досталось от Творца.

Вопрос: То есть если Творец предпочел Авеля, то Каин что должен был бы сделать?

Ответ: Сломать себя. Но я не представляю, как можно.

Вопрос: Хотя сказана эта фраза: "При входе грех лежит, и к тебе его влечение. Ты же властвуй над ним". То есть эта вот фраза тут главная?

Ответ: Да.

Вопрос: А это мы не можем сделать?

Ответ: Нет.

Вопрос: А как мы сможем это сделать? Мы не можем до сего дня!

Ответ: Я не знаю. Убить в себе корень зла – это невозможно. Таким создал нас Творец. Но все равно мы должны просить Его.

Реплика: То есть вот это указание от Него есть – "ты же властвуй над ним".

Ответ: Я хочу властвовать над собой, над своим первородным грехом, но Ты мне должен в этом помочь. Вот в чем заключалась практически ошибка Каина.

Вопрос: И сейчас ошибка человечества, которое не находит в себе Каина, по большому счету?

Ответ: Да. Ты посмотри, как каждый оправдывает себя.

Вопрос: Что мы должны делать, чтобы найти в себе Каина, убийцу, завистника?

Ответ: Чтобы самая главная наша задача была правда! Подняться выше нашей природы – выше эгоизма. Сегодня это вообще фантастика!  

Вопрос: А почему все хуже и хуже?

Ответ: Человек развивается. Это все слои развития, они накапливаются и покрывают друг друга, и в итоге становятся… Где-то там, в глубине их не видна даже их первоначальная причина.

Вопрос: Да. Мы не видим, что мы такие. Мы не видим, что Каин в основе нас.

Что должно произойти, чтобы вдруг любовь и правда возобладали в человеке?

Ответ: Это называется осознанием зла.

Как мы сможем прийти к этому? Не знаю. Для этого нам надо, чтобы Творец раскрыл нам, что мы, все люди, – родные друг другу. Чтобы как своего маленького ребенка, или внука, как самое дорогое, допустим, что есть у меня, – чтобы я увидел, что это есть в чужом человеке. Как-то так вот осознать.

Реплика: То есть в своем ребенке я еще как-то могу это увидеть, а вот в чужом человеке это увидеть надо.

Ответ: В чужом ребенке, в чужом человеке ты должен увидеть нечто такое близкое, родное, дорогое, которое выше тебя. Вот тогда, может быть, получится.

Вопрос: Это возможно?

Ответ: Если Творец покажет нашу связь между нами, зависимость, когда действительно чужой человек станет ближе тебе, чем ты сам себе.

Вопрос: Так или иначе мы должны прийти к этой молитве?

Ответ: Да.

Вопрос: И тогда, возможно, Он покажет. Но Он покажет?

Ответ: Я в этом уверен!

Вопрос: У вас надежда только на Него, по большому счету?

Ответ: Конечно! Это естественно. Никаких надежд ни на что больше нет. Только если Творец нам это сделает. Будем надеяться.