Реплика: Скажите, вот сейчас со всем этим ужасом, который творится, со всеми этими войнами, со всем этим варварством…

Ответ: Никакого ужаса, просто люди демонстрируют, кто они такие по своей природе. Эгоизм. Просто человеческий эгоизм. Его надо исправлять. Больше ничего! Человеческий эгоизм везде, ни в одной стране, ни в одном строе мира не уравновешен.

И поэтому дай людям свободу безнаказанно поглощать друг друга, ты увидишь, насколько они варвары. Все!

Реплика: Но все равно будут использовать ложку, вилку и тарелку.

Ответ: Да, это привычка.

Вопрос: То есть эту цивилизацию они будут использовать, но будут есть при этом?

Ответ: Да.

Вопрос: Вы сказали, что цивилизация должна произойти внутри человека. Вот это слово "цивилизация внутри человека" разъясните, пожалуйста. Что там должно произойти внутри человека?

Ответ: Представь себе, что ты находишься на стадионе, и там присутствуют, допустим, миллион человек. Ты представляешь себе, что это за зрелище?

Реплика: Представляю. Масса такая, которая болеет за кого-то.

Ответ: Болеет за кого-то, за что-то, против кого-то и так далее. Как ты думаешь, ты их можешь изменить в приятную сторону друг против друга?

Вопрос: Если они болеют за разные команды?

Ответ: Конечно. А кто же ходит на стадион? Только потому, что есть такая борьба.

Реплика: Вряд ли.

Ответ: Вряд ли? То есть мы видим, что человечество практически не изменилось. И именно в таком виде оно себя проявляет.

Вопрос: Что кто-то за кого-то, и он уже готов съесть другого?

Ответ: Да.

Вопрос: И тогда? Если мы говорим об изменении человека, что тогда? Они что, должны начать болеть за одну команду?

Ответ: Нет, я бы просто запретил такие мероприятия. Полностью! И любые такие соревновательные действия.

Вопрос: То есть вы сейчас выступаете против любых соревнований?

Ответ: Любых. Потому что они заставляют людей ненавидеть противоположную сторону. Это основа цивилизации: мы лучше, мы мудрее, мы вернее, мы сильнее и так далее.

Вопрос: А что же, по-вашему, должно происходить на стадионе в таком случае?

Ответ: Игры какие-то, но не одни против других.

Вопрос: Сюда вы подводите и войны, и разные мнения, политику, всё-всё?

Ответ: Абсолютно всё! Люди должны учиться совершенно другим отношениям. А они от этого, наоборот, уходят куда-то. Занимаются только тем, что соревнуются друг с другом: кто лучше, кто больше, кто сильнее, кто кого больше боится и так далее.

Реплика: Тогда, если говорить глобально, есть государство с его границами, его гимном, его флагом…

Ответ: Уничтожить все, что разделяет людей между собой!

Вопрос: Но прежде все-таки в этих границах нужно, чтобы люди прошли какое-то исправление?

Ответ: Естественно, что это должен быть поход на исправление.

Вопрос: То есть цель – что границы падут? Дальняя цель. А сегодняшняя задача?

Ответ: А сегодняшняя задача – всем идти против себя.

Вопрос: Если мы справимся с этой задачей, тогда можно будет открывать границы?

Ответ: Конечно! Об этом речи нет.

Вопрос: Тогда что значит "идти против себя"?

Ответ: Идти против себя – это идти против своего эгоизма, против ненависти к другим. И это наша задача.

Вопрос: А если я чувствую эту ненависть? Как я должен ее гасить? И это есть в каждом человеке...

Ответ: Обучать людей, чтобы они были ближе друг к другу, чтобы любили друг друга, чтобы все время ощущали, что они зависят друг от друга. Не в плохом смысле, что иначе он на меня нападет, а в добром.

Вопрос: Эта цель должна стоять у человечества, что так или иначе мы должны прийти к семье народов?

Ответ: К этому мы должны прийти.

Вопрос: Не будет тогда народов, не будет тогда наций?

Ответ: Не будет ничего.

Вопрос: А что будет, можете сказать?

Ответ: Будет один народ на всей земле.

Реплика: Очень хочется в это верить и так жить.

Ответ: Только таким образом мы сможем достичь какого-то будущего правильного состояния.

Вопрос: А в чем тогда была ошибка утопистов, которые хотели строить такие города?

Ответ: Они думали это сделать чисто механически, не перевоспитывая человека, не дожидаясь его изменения. Но это, конечно, было утопия.

Вопрос: То есть вся проблема утопистов и тех, кто мечтает о единстве, – это то, что они не приходят к тому, что в нас есть это зло?

Ответ: Да. Вот сегодня мы изживаем эту последнюю коммунистическую утопию.

Вопрос: Вы считаете, что с этим сегодняшним состоянием, со всем этим безумием что-то все-таки повернется в человеке?

Ответ: По крайней мере, мы находимся в периоде реформации, что ли.

Реплика: То есть эти ужасы, эти войны, то, что происходит…

Ответ: Это все должно нас убедить в том, что это неверный путь, что силой ты ничего не возьмешь, ничего не завоюешь и не оправдаешься никак и никогда.

Вопрос: Вот это вы называете цивилизацией?

Ответ: Цивилизация – это когда люди понимают, что самое главное – это добрая связь между ними. И всё.

Вопрос: Где здесь Творец? Где здесь Высшая сила, о которой вы все время говорите?

Ответ: Когда мы ставим добро над злом, этим мы строим Творца.

Реплика: Это непросто все время. Если я чувствую боль, я ее чувствую.

Ответ: Всё, что я буду говорить сегодня, это непросто. Потому что такая обстановка!

Вопрос: То есть, если я чувствую боль, я все равно должен, даже через боль, прийти к анализу, как вы говорите, откуда она пришла и для чего ко мне пришла?

Ответ: Да.

Вопрос: И тогда боль уходит? Или она меняется? Что происходит, если я действительно анализирую?

Ответ: Я благодарю эту боль за то, что она делает со мной. Что благодаря ей я чувствую, где я больной, в чем, как мне избавиться от своей болезни и прийти к здоровой жизни. И это действительно путь к здоровой жизни.

Вопрос: То есть можно без страданий, получается?

Ответ: Конечно. Можно без страданий, но если мы будем представлять себе правильно, что значат страдания. А страдания – они во взаимной ненависти. Именно это настоящие страдания! И я должен подняться над ними к взаимной любви, и тогда все устроится.

Вопрос: То есть я должен страдать от того, что во мне живет ненависть к другому? Это вы называете настоящим страданием?

Ответ: Да. Именно в этой мере я должен страдать.

Вопрос: А то, что меня гонят палкой и так далее?

Ответ: Это нет. Это следствие моего поведения, следствия моей ненависти.

Вопрос: То есть вы снова идете к корню? Всё в корне.

Ответ: А что же ты сделаешь?

Вопрос: Представим себе, если я переверну эту ненависть, смогу, тогда и палка уже не будет меня подгонять?

Ответ: Естественно. Кого же она будет подгонять? Она подгоняет только чтобы перевести нас в состояние любви.

Вопрос: Как ее добиться?

Ответ: Объяснять, что иначе мы не выживаем.

Вопрос: Вот сейчас понятно, сейчас мы соединенные бедой. А потом мы будем, например, на гребне победы, ну и скорее всего разборок того, что произошло, почему и как. Возможны всякие варианты.

Как выстроить страну? Как выстроить будущее народа?

Ответ: Только в объединении! Мы должны об этом говорить постоянно. Мы должны заботиться о пропаганде объединения с самых молодых лет и далее в течение всей жизни.

Реплика: Вы все время говорите, что объединение над собой, над собой.

Ответ: Потому что мы эгоисты, особые эгоисты, самые большие в мире. И поэтому нам надо объединяться именно над нашим эгоизмом.

Реплика: Эта работа – она нескончаема. То есть это никогда не закончится. Этого врага мы ведь не можем уничтожить.

Ответ: Нет, и не надо. И очень хорошо, что он есть у нас. Творец создал в нас такой эгоизм специально, чтобы мы работали над ним постоянно и поднимали себя всё выше и выше, до Него. И это главная наша работа.

Вопрос: А если мы пасуем? А если мы снова входим в распри?

Ответ: Тогда внешний враг нам об этом напоминает.

Вопрос: То есть мы должны очень четко завязать – наши распри и их уровень вызывает такой же уровень ненависти к нам? Это правильная формула?

Ответ: Конечно. Причем от всего мира!

Вопрос: Если этот страх войдет в нас, что в тот момент, когда мы начинаем между собой войны, войны приходят к нам, чтобы объединить нас, но уже на внешнем уровне, - если эта формула будет в нас существовать, жить с таким страхом, вы считаете, это нормально?

Ответ: Нормально. Именно благодаря этому страху мы и сможем двигаться к объединению.

Вопрос: То есть отпустить? Это была часть меня, мое "я", поэтому болит у Игоря, и вы говорите: "Отпустить"?

Ответ: Да.

Реплика: У него отрезали часть "я", а вы говорите…

Ответ: Это вообще огромная потеря, это очень сильное, конечно, поражение. Отдай!

Вопрос: Отдай? Вы даже говорите: "Пусть ей там будет хорошо"? И вы считаете, что в этот момент его начнет отпускать, если он придет к этой мысли?

Ответ: Я думаю, что да. Это очень трудно себе переделать с ненависти на какой-то тип любви – что ты любишь того человека, с которым ты был, может быть, даже счастлив, и хорошо было. А ей не было хорошо, и она тебя поменяла на другого.

А ты делаешь так, что несмотря на то, что тебе было с ней хорошо, ты должен здесь подняться и подумать: "А если ей на самом деле было не хорошо, а сейчас ей хорошо, я могу быть счастлив от того, что она счастлива сегодня?" Тут ты должен себе на это ответить.

То есть ты должен подняться над эгоизмом, над завистью, над честолюбием, надо всем этим и сказать: "Если она счастлива, то счастлив я". Иначе ты не исправишь.

Вопрос: Съешь себя в результате. То есть будет гораздо хуже себе?

Ответ: Да. И если ты будешь узнавать, что ей хорошо, и тогда и тебе будет становиться от этого хорошо, значит, ты вышел из этой проблемы.

Реплика: Это красиво! Как сложно! Как трудно!

Ответ: В чувствах это очень сложно.