Реплика: Был известный химик – Фриц Габер. Он еврей, был патриотом Германии. Считают, что он спас как минимум миллиард людей. Когда стало расти население мира, а урожаи начали падать, он придумал способ производства аммиачных удобрений из азота и водорода. Это назвали одним из самых великих изобретений XX века "хлеб из воздуха".
Но тут же он решил доказать свою преданность Германии и создал удушающий газ иприт. При нем его опробовали, и погибло от 3 до 5 тысяч французских солдат прямо на его глазах. Погибли страшной смертью. И дальше от позора покончила с собой его жена, не выдержала. Потом сын покончил жизнь самоубийством через много лет.
В 1918-ом году Фриц Габер получил Нобелевскую премию. Потом возглавил институт, в котором был создан газ циклон бет. И через известное время этим газом отравили миллионы людей в газовых камерах, в концлагерях. И его родственники погибли, и близкие. В 1933-м году Гитлер пришел к власти, Фрица Габера выкинули из его же института, и он умер через год от инфаркта. Вот такая судьба человека.
Как уживается вместе в человеке – желание накормить мир и дальше изобрести удушающий газ?
Ответ: Я думаю, он не думал о последствиях ни того, ни другого. Просто, как человека науки, его толкала вперед возможность создать что-то эффективное. А против чего, в плюс или в минус, я думаю, он не осознавал.
Вопрос: Можно вот так жить? На твоих глазах твоим изобретением уничтожают тысячи.
Ответ: Все можно сказать. Эйнштейн тоже отец атомной бомбы. Так что сделаешь?
Вопрос: Но он потом отрекся от этого.
Ответ: Отрекся – это неважно. Отрекаться потом можешь от чего угодно, а между тем уже применили.
Реплика: Вот это интересно. Сахаров – отец водородной бомбы, и так далее, и так далее. Потом стали в общем праведниками.
То есть, вы считаете, ученого толкает открытие, желание создать?
Ответ: Конечно, это для него интерес. Он не очень осознаёт последствия.
Реплика: Это не очень хорошо – осознавать, что в человеке нет каких-то принципов, которые я не переступлю, что хотите со мной делайте.
Ответ: Нет у настоящего ученого – он вообще жизни не чувствует.
Вопрос: Жизнь для него – вот это желание создать?
Ответ: Да. А на что это потом пойдет, его в этот момент не интересует. То есть кто возьмется за этого ученого, тот с него и выжмет те соки, которые хочет.
Вопрос: Можно из этого какой-то вывод сделать: не попадать под такое окружение, не идти на такие изобретения?
Ответ: Нет, он неспособен. У него пытливый ум, и ему интересно только лишь получить что-то новое.
Вопрос: Но это сверху так приводят человека и ведут? И уже заранее известно, что он будет таким?
Ответ: Да, конечно. Высшее управление.
Вопрос: То есть вы не осуждаете в данном случае Фрица Габера?
Ответ: Никого вообще не осуждаю. И ничего не могу с этим сделать, потому что это не в наших руках.
Вопрос: Второй вопрос: все вернулось бумерангом в его семью. Жена покончила с собой, сын покончил с собой, родных убили его же газом, который он изобрел. Скажите, все-таки есть закон бумеранга или нет?
Ответ: В общем, все хорошее и все плохое, что мы делаем, возвращается на всех нас и наших близких, конечно. И мы должны каким-то образом все-таки отследить эти вещи. А может быть, попытаться на будущее сделать какие-то выводы.
Вопрос: То есть такая простая формула, что зло, которое сделано, возвращается в том или ином виде к тебе? Есть этот закон?
Ответ: Есть. То есть надо все время очень скрупулезно выбирать, что ты делаешь, чем занимаешься, к чему идешь.
Вопрос: А мои плохие мысли относительно других вернутся ко мне?
Ответ: То же самое. Обязательно возвращается.
Реплика: Если бы человек это чувствовал, он, может быть, остерегался бы...
Ответ: Для этого он должен все время держать себя. Каждый человек должен сдерживать себя и контролировать свои мысли, желания, вообще свои намерения.
Вопрос: Это правильно – сдерживать себя? То есть он говорит себе: "Это плохое дело, я сюда не пойду". Вот так?
Ответ: Да, даже в мыслях.
Вопрос: Даже в мыслях? Но это очень сложно.
Ответ: У нас это называется намерением.
Реплика: Но я же не волен в мыслях.
Ответ: Это неважно. То, что тебе посылают, в этом ты не волен. А вот то, что ты дальше с этим делаешь, – здесь твой выбор.
Вопрос: Третий вопрос: патриотизм. Что это за болезнь такая, что человек способен на все, то есть он себя полностью может отдать? Даже больше, чем в любом деле.
Ответ: Он ставит перед собой такую цель, которую может оправдать и за которую он может гордиться.
Реплика: Вот она, родина. За нее я готов убивать людей, еще что-то делать и так далее.
Ответ: Да. И это все есть во всех, кстати говоря, великих зверствах. Смотрите, как Гитлер пишет.
Вопрос: Это болезнь или это есть в каждом из нас?
Ответ: В каждом человеке.
Вопрос: То есть можно это дело даже раскопать и развить в человеке? И подтолкнуть его на самые страшные дела?
Ответ: Несомненно.
Вопрос: То есть был раскопан этот патриотизм в людях, которые не ожидали, что они могут это сотворить?
Ответ: Конечно. Мы это прямо видим в их записках, произведениях, письмах.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 08.06.2023