Вопрос: А разве Он забрал душу?

Ответ: Вечером забирает, утром возвращает.

Вопрос: То есть то, что я ложусь спать и ухожу в сон, это называется, что на это время я как бы отдаю душу?

Ответ: Душа улетает.

Вопрос: А как кабалисты объясняют, что "уходит душа" на это время?

Ответ: Что человек входит в сон, и он уже себя не контролирует, и поэтому обрывается его явная связь с Творцом. И получается, что только Творец – хозяин над ним в течение сна, ночи. А утром человек получает душу обратно и за это благодарит Творца.

Вопрос: Только что вы сказали, что душа – это моя связь с Творцом. Это называется душой?

Ответ: Да. А на время сна она как бы обрывается.

Вопрос: И когда "вернул мне мою душу по Своей милости…" – имеется в виду, что это Творец решает, вернуть или нет?

Ответ: Да.

Вопрос: Тогда что такое ночь?

Ответ: Это когда душа как бы отрывается от тела, и человек ощущает только сон или свое животное состояние.

Вопрос: Тогда вот такой вопрос: ночь может наступить днем? Или я обязательно должен заснуть?

Ответ: Нет. Ты представляешь, сколько людей, которые вообще не просыпаются!

Вопрос: То есть это люди без души? Творец забрал ее и не возвращает?

Ответ: Да.

Вопрос: Почему?

Ответ: Спокойней в мире. Человеку без души как бы лучше. А с душой еще надо работать, благодарить.

Вопрос: И дальше: "Велика вера в Тебя". Это я как мантру повторяю: "Велика вера в Тебя"?

Ответ: Нет. Потому что благодаря тому, что я верю в Тебя, связан с Тобой, благодаря этому я просыпаюсь на новый день. "Раба эмунатеха" – велика вера в Тебя.

Вопрос: Я себе это вбиваю или во мне это живет? Или я должен это как физические упражнения повторять, чтобы наладить "мышцу" связи с Творцом? Велика вера в Тебя, велика вера в Тебя, велика вера в Тебя!

Ответ: У человека это просто образуется в нем, внутри него.

Вопрос: Когда мы в свое время разбирали молитву на дорогу, вы сказали, дорога – это когда человек переходит из состояния в состояние. Это не путь из города в город.

И здесь тоже из состояния в состояние – вот эта молитва?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть не обязательно ее произносить утром, когда только открыл глаза?

Ответ: Нет, это вообще не имеет отношения к дню и ночи. В каббале день – это когда у меня просветление, когда я вижу, чувствую, у меня есть связь с Творцом. А ночь – когда опускается такое состояние: сумерки на душе и на сердце. И когда дальше приходит рассвет, я должен произносить такую молитву.

Вопрос: Не обязательно ее такими словами произносить или обязательно?

Ответ: Нет, в принципе, это все можно сказать…

Вопрос: А что должен человек сказать из сердца?

Ответ: Как хорошо мне быть в связи с Творцом – для меня это день. И как плохо и тоскливо мне быть одному без Творца – для меня это как ночь.

Вопрос: Как Он все это раскрутил! Дал нам просто быть последними и сказал: "Вы должны возлюбить ближнего".

Скажите, пожалуйста, это только мудрецу надо все пройти? Поскольку здесь ученик пришел к нему, чтобы научиться быть мудрецом.

Ответ: Да.

Вопрос: А для спокойного, нормального, обычного человека, который не мечтает, не хочет быть мудрецом?

Ответ: Нет на него заповедей.

Вопрос: То есть живи как живешь?

Ответ: Да. А что с него требовать, если у него нет дурного свойства? Он не ощущает себя эгоистом.

Вопрос: Это самое главное? И туда отсылает мудрец: познать себя?

Ответ: Да. Если он познаёт, что это зло в нем, и он хочет от него избавиться, тогда всё перед ним открывается.

Вопрос: То есть человек должен ужаснуться, что он и убийца, и вор, и насильник?

Ответ: Но это раскрывается так постепенно, что это долгий процесс, пока он действительно ужаснется.

Вопрос: Вы как-то рассказывали, что ваш учитель Рабаш как-то остановил вас, когда вы возмущались и говорили: "Какой мир плохой!". И он вдруг сказал, что в нем самом, в вашем учителе, и вор, и убийца, и вообще всё в нем. Как вы тогда восприняли это?

Ответ: Я, конечно, воспринимал Рабаша уже в том виде, что он прошел все эти стадии, ужасные стадии раскрытия эгоизма в себе. А потом он исправлял это и обнаруживал противоположные им свойства, позитивные.

Вопрос: То есть он все время находил в себе это всё?

Ответ: Да.

Реплика: Это тяжелая работа.

Ответ: Каждый, кто больше другого, он эгоистичней другого.

Вопрос: И ему дается еще бо́льшая работа? Так, может быть, лучше тихо сидеть в сторонке и не ощущать себя таким?

Ответ: Тогда ты будешь как красивый цветочек. Или как котенок.

Вопрос: Пушистый. Прожить жизнь, не обнаруживая в себе этого дракона?

Ответ: Есть такие религии, которые призывают к этому и дают своим адептам в общем-то хорошие советы, основы.

Вопрос: Как не трогать в себе это зло? Вот так прожить?

Ответ: Но что ты можешь сделать?

Реплика: А каббала обратная.

Ответ: Она начинает с того, что Творец признается: "Я создал зло".

Вопрос: Скажите, к этому придут все или всё-таки только те, которые хотят стать мудрецами? Или рано или поздно все захотят стать мудрецами?

Ответ: Нет, дело не в том, что захотят стать. Это раскроют в себе все. Мир придет к совершенно положительному концу. Но до этого он должен в себе раскрыть абсолютно все отрицательные свойства.

Вопрос: А пока только единицы, которые выскакивают, должны это раскрыть?

Ответ: Это то, что мы пытаемся с собой сделать.

Вопрос: А зачем эти единицы вдруг вырываются из толпы?

Ответ: Они производят адаптацию Торы, то есть методики исправления, к нашему миру в каждом поколении.

Вопрос: И на себе это проходят?

Ответ: Да, конечно, на себе, а как еще?

Вопрос: То есть те, которые хотят стать такими мудрецами, проходить всё это на себе, необходимы миру?

Ответ: Они-таки и готовят мир к исправлению.

Вопрос: А что дает миру их исправление?

Ответ: Основу. Благодаря им мир исправляется.

Вопрос: То есть мир может не проходить всех этих состояний: "я убийца", "я вор"?

Ответ: В общем, да. Проходит, но не так. Потому что есть такие отдельные личности, каббалисты, которые проходят это всё на себе и оправдывают уродливый мир, изуродованный Творцом. И исправляя себя, исправляют его.

Вопрос: А меняет меня Творец? В ответ на что? Или это просто Его воля?

Ответ: Чтобы я постепенно определился, что я нахожусь в Его власти, и Он командует миром, который создал только Он. И я благодарен Ему за то, что он проделал со мной все эти метаморфозы.

Вопрос: Это я потом благодарен? А до этого все-таки идет тяжелая работа?

Ответ: Конечно.

Реплика: То есть, чтобы мне сказать, как я вырос, как я недопонимал отца, какой он был…

Ответ: Нет, это не ты недопонимал. Это Творец тебя так провел по всем этим состояниям. Поэтому ты поумнел.

Вопрос: То есть в результате, как Марк Твен писал о своем отце, я то же самое как бы говорю о Творце?

Ответ: Да.

Реплика: То есть когда я поумнел – я понял, что Ты добрый и творящий добро. Но пока это произойдет…

Ответ: Неважно. Человек достигает все-таки такого состояния, когда умирает. И тогда он понимает, осознаёт.

Реплика: Кто он? Вы сказали: "Человек умирает и дальше вы говорите "он понимает и осознаёт".

Ответ: Человек, в душе своей.

Реплика: Но он же умер.

Ответ: А что значит умер?

Реплика: Что значит умер? Вы сказали: "Человек умер и тогда понимает".

Ответ: И тогда он понимает, осознаёт, что значит, что Творец провел его по всем состояниям этой жизни.

Вопрос: А кто он? Кто понимает?

Ответ: Человек.

Реплика: Но его же уже нет. Он же умер.

Ответ: То, что его закопали или сожгли? Так что?

Вопрос: А где он, человек?

Ответ: Дух. Это и есть человек.

Вопрос: То есть он бессмертен, этот дух?

Ответ: Конечно.

Вопрос: То есть вы говорите, что есть вечное в человеке, которое все ощущает, все проходит, и только оно?

Ответ: Да.

Вопрос: А вот эта оболочка, это тело?

Ответ: Ее ты можешь закопать.

Вопрос: То есть вы считаете, что глобализация мира и эта мировая завязка уже неминуема?

Ответ: Она неминуема, да еще с каждым годом все больше.

Вопрос: А что должно быть? Изнасилование человечества, чтобы оно поняло?

Ответ: Да. А как же? Когда ты видишь, что ты полностью зависишь от соседа, то ты с ним уже и воевать перестаешь.

Вопрос: То есть нам должно войти в сознание после всех наших разрывов и разводов, что я полностью завишу от соседа?

Ответ: Конечно. Вот так оно и идет!

Реплика: Но я не вижу, и вы тоже не видите.

Ответ: Это все должно определяться мерой страдания. Страдания – это основа.

Реплика: То есть я должен перестрадать, получается, почти до упора. Я должен развалить все вокруг.

Ответ: Это уже будет ближе к полному исправлению.

Вопрос: А если, понимая это, быстро наладить какие-то такие связи, такие цепочки, которые, если разрезать, то все упадет? Если до того, по какой-нибудь мудрости?

Ответ: Какой мудрости? Это, извините, глупость.

Вопрос: То, что я заранее могу наладить все ниточки с соседями, которые потом не смогу разорвать? Или я все равно их потом рвать буду?

Ответ: Никуда не денешься.

Вопрос: Тогда что должно произойти, чтобы я понял, что я действительно нахожусь в полной связке и не хочу из нее выходить? Я хочу так жить.

Ответ: Осознание полной зависимости всех от вся.

Вопрос: Как оно приходит?

Ответ: Через проблемы, через боль, через страдания, через болезни, в которых я раскрываю, насколько мы завязаны.

Реплика: Ученые говорят, что мы действительно завязаны. Биологи говорят.

Ответ: Но это надо на своей шкуре испытать! Вот в чем проблема. Это как в семье получается так, или с родственниками и так далее. Вот когда ты чувствуешь, и это проходит все на тебе, как грабли по голому телу. Тогда я готов отречься от этого. То есть мне эти "грабли" помогут осознать своем зло.

И тут действительно возникает много вопросов. Подумаешь, эти грабли! Почему я должен таким образом осознавать? Неужели я такой идиот? Неужели я такой ограниченный? Неужели я такой бестолковый? Неужели меня как ребенка наказывают, как в школе или дома? Неужели нельзя быть немножко умнее? Нет, нельзя.

Вопрос: То есть этот опыт обязан пройти через меня?

Ответ: Да.

Реплика: Тогда последний, острый вопрос. Кто-то же по мне эти грабли водил? То есть я его никогда не забуду, эту боль, которую он мне причинил.

Ответ: Ты будешь ему благодарен до бесконечности!

Вопрос: Вы сейчас по больному говорите. Вы понимаете, что сегодня человечество такое… Как я сегодня, не то, что смотреть не могу, а просто ненавижу. Как я могу эту ненависть перевернуть в благодарность?

Ответ: Осознанием той великой ступени, на которую ты благодаря этим "граблям" поднимаешься. И возникает огромная любовь к Творцу, который все это заранее предусмотрел и уготовил нам.

Вопрос: Чем дальше, тем страшнее получается. Я благодарен ему, которого ненавижу, я благодарен Творцу, который все это закрутил.

А на какую ступень я поднимаюсь, чтобы действительно быть благодарным?

Ответ: Это и есть осознание зла. Осознание зла – что это не зло, а абсолютное добро.

Вопрос: Которое к чему меня привело в результате?

Ответ: К любви! Целуешь грабли.

Реплика: 95% запасов нефти Африки и Индии.

Ответ: Это неважно. Нельзя давать человеку такого могущества, чувств, власти, чтобы он настолько мог помогать другим. Нельзя ему ощутить такое. Для этого надо себя готовить.

Купить 200 инвалидных колясок – это не всё. Сколько бы это ни стоило. Допустим,  это пара миллионов долларов, и что с того? Он должен работать на это, чтобы ему дали возможность жить в таких действиях.

Реплика: Вот это очень интересно. Вы сказали, что нельзя.

Ответ: Конечно. Есть много миллиардеров, и мы удивляемся, как это они не работают на отдачу еще больше, еще больше. Есть у них всякие такие поступки.

Реплика: Обратите внимание, что у них практически у всех это момент какого-то счастья. И Бил Гейтс пишет, что когда он помогает, вот такое оно счастье. И Безос, все эти миллиардеры, помогая, вдруг говорят: "Вот тогда я был самым счастливым человеком". А дальше… Вот так и живи, а вы говорите: "Нельзя".

Ответ: Нет, нельзя.

Вопрос: А почему нельзя? У меня забиты банки деньгами, мне это все не надо. Кстати, этот миллиардер и не женат, и детей у него нет. И все равно, будут забиты деньгами, я уйду, эти все деньги останутся. Почему я не могу их даже не раздать, а вот так вот – повторить эти моменты счастья еще и еще?

Вы можете пояснить, что надо сделать, допустим, такому человеку, если он почувствовал это счастье и хочет его еще и еще повторить? Как он должен измениться? Что в нем должно произойти, чтобы не было "переедания"?

Ответ: Он должен быть заинтересован в том, что делает. Вот как те коляски инвалидные или еще что-то. Что он вкладывает в жизнь, в саму помощь другим. И в этом его участие. Причем участие физическое. Может быть, дать ему возможность собирать эти коляски, что-то делать.

Вопрос: Вы считаете, это важный момент, что друг его упросил самому приехать и самому вручить коляски? Вот это важно?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть чтобы в человеке произошло превращение из миллиардера, который накапливает, берет деньги, чтобы он сумел вот так их на жизнь отдавать? Все-таки что он должен сделать? Он же испытал счастье.

Ответ: У него должна быть переоценка ценностей: что важнее в жизни?

Вопрос: А что это за сила такая, которая вдруг появляется в человеке, живущего накапливая средства, и делает его счастливым? Что это за сила в него входит?

Ответ: Он никогда этим не занимался, он никогда не вкладывался, он думал о том, как в одну сторону загребать, а здесь у него есть возможность включиться в иное действие, в иную работу. И он вдруг видит, что в этом есть намного большее наполнение себя. Не карманов, а себя. И потому это для него является открытием.

Реплика: И все-таки вы говорите, что он обречен, он не сможет эти открытия делать постоянно.

Ответ: Это не дадут ему. Творец не даст.

Вопрос: А в каком случае он сможет?

Ответ: Если он займется каким-то делом, которое станет его целью в жизни. Тогда он сможет ради этой цели работать, наживаться, накапливать и тратить.

Вопрос: То есть перевертыш должен в нем произойти? На то, что я накапливаю для того, чтобы отдавать?

Ответ: Обязательно, да.