Вопрос: А вы можете расшифровать это немножко?

Ответ: Нет, не могу, потому что нет в человеке души, чтобы можно было указать на что-то и сказать: "Вот это твоя душа".

Вопрос: Так что же я тогда боюсь потерять?

Ответ: Дело в том, что человек боится потерять связь с вечностью, с Творцом, с чем-то таким, что не в его власти приобрести. И это его очень пугает.

Реплика: Вы только что сказали фразу, которую тоже надо как-то пояснить, – что нет в человеке души.

Ответ: Душа – имеется в виду свойство отдачи и любви, через которое человек может ощущать вечность природы и бесконечность творения.

Реплика: Но мы все время говорим, что в человеке есть маленькая точечка, какой-то зародыш.

Ответ: Зачаток.

Вопрос: А скажите, в течение жизни человек должен приблизиться к этой точке в нем – к зародышу души?

Ответ: Он должен не только приблизиться, он может ее раскрыть. И для него это может быть действительно вечным огромным приобретением.

Вопрос: В принципе, если мы говорим о цели жизни человека, то можно сказать, что цель жизни человека – приблизиться и раскрыть эту точку?

Ответ: Да, эта возможность существует в каждом человеке.

Вопрос: Раскрыть эту точку, которая называется "зачаток души"?

Ответ: Да. Если ты начинаешь с ней работать, она превращается во все большее ощущение истинного творения, которое существует вечно.

Вопрос: То есть можно, вернувшись к началу, сказать, что мы подспудно, или подсознательно где-то, ощущаем, что есть в нас что-то такое? И именно это и боимся потерять?

Ответ: Да.

Вопрос: Почему же все мы все время не занимаемся поиском этой точки? Почему ко всем не приходит такая мысль, что нужно искать эту точку в себе, что это и есть жизнь, вечная жизнь?

Ответ: Дело в том, что это просто неинтересно обычному человеку. Он живет той жизнью своего животного организма, который его содержит, который им управляет. И в общем в этом его жизнь, существование.

Вопрос: Что заставляет человека вдруг начать копаться в себе, искать эту точку?

Ответ: Желание не потерять что-то вечное.

Вопрос: То есть мы все равно возвращаемся к этому? Это и есть страх потерять это вечное и желание найти его? В принципе, как вы говорите, все крутится вокруг этой точки?

Ответ: Да. Все остальное – пускай человек к этому стремится, и он сам постигнет, увидит, узнает, ощутит, что ему для этого не хватает.

Вопрос: То есть или я совершенен, а Творец не совершенен? А вы говорите: "Совершенен Творец"?

Ответ: Да, но в таком случае я становлюсь противоположным Ему.

Вопрос: То есть если мы говорим, что все это действия Творца, то все это Творец делает только для того, чтобы я смог вот так развернуть взгляд на себя?

Ответ: Да.

Вопрос: Вообще всё? Трагедии, войны, всё, что происходит вокруг меня?

Ответ: Абсолютно. Ничего не имеет значения, главное – это возможность исправления своего отношения к Творцу.

Вопрос: В этом весь путь человека?

Ответ: Да. Это вся его жизнь.

Вопрос: И вся эта наша вековая история, трагедии войн, она только для этого?

Ответ: Абсолютно только в этом.

Вопрос: Если человек сумел, то это значит, что сработала вся эта цепочка? Вообще всего, что происходило?

Ответ: Да. Как сон.

Вопрос: Вот это был сон. А что такое не сон?  

Ответ: Не сон – когда ты все это оправдаешь и вознесешь Творца выше себя, своего мнения, тогда ты увидишь, что значит существовать вне сна.

Вопрос: Скажите, когда вы говорите "вознести Творца", вы в "Творца" что вкладываете, в это понятие?

Ответ: Судьбу.

Вопрос: Мою судьбу? То есть моя судьба вела меня к себе?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Моя судьба – это Творец? И так каждый должен думать, каждый из восьми миллиардов живущих?

Ответ: Да. И этим мы соединяемся друг с другом в одно общее доброе желание.

Вопрос: То есть если у нас схожи эти наши посылы заниматься собой, то этим мы соединяемся вместе?

Ответ: Да.

Реплика: Понятно. Но я ведь думаю о себе в этот момент, что это я плох. Я не думаю о ком-то другом.

Ответ: Неважно. Но ты свою часть в общем мировом управляющем желании исправляешь.

Вопрос: Тогда последний вопрос. Мы начали с "возлюби ближнего как самого себя" как закона жизни. Где здесь "возлюби ближнего как себя", когда я начинаю заниматься собой, заниматься исправлением себя?

Ответ: Возлюби любого кроме себя. В каком виде, ты считаешь, что он существует, как ты его представляешь, ты его должен возлюбить, как ты любишь себя.

Вопрос: Получается, что "возлюби ближнего как себя" – это и есть работа над собой?

Ответ: Конечно. А к чему же это призывает? Возлюби его как себя. То есть в тот момент, когда я понимаю, что не могу возлюбить, с этого и начинается работа.

Вопрос: Тогда скажите, как это сделать? Я знаю, в первоисточниках говорится, что стоял народ, стоял как один человек с одним сердцем, такое было состояние, и в этот момент он получил как бы инструкцию жизни.

Мы должны до этого состояния дойти, чтобы что-то начать раскрывать?

Ответ: Конечно. Это все говорится не о прошлом, а о будущем.

Вопрос: А сегодняшний разбитый, разрозненный мир даже не может вообще представить, что там есть?

Ответ: Да.

Вопрос: Постоянная ваша фраза, что мы должны прийти к этим добрым связям, к связям друг с другом, – это именно для того, чтобы мы начали этот процесс получения Торы, по большому счету?

Ответ: Да.

Вопрос: Тогда все-таки разъясните, что мы получим? "Свод законов" мне понятен.

Ответ: Это не просто свод законов. Мы получим совершенно новую установку на отношения между людьми и на отношения каждого человека к миру. Это любовь. "Возлюби ближнего как себя". Все, что там заложено, только лишь в этом и заключается.

Реплика: Получается, вы сводите Тору к одному практически. Вы сказали: "Возлюби ближнего как самого себя".

Ответ: Да. То есть прийти к состоянию, когда мы полностью связаны любовью, заботой, взаимным соучастием друг с другом – все люди вместе.

А Тора представляет собой высшую силу, высший свет, который в мере нашего усилия, нашего усердия сблизиться и объединиться влияет на нас и помогает нам достичь такого состояния связи.

От нас требуется только усилие и усердие, т.е. стремление к этому. И тогда я смогу вызвать на себя этот высший свет, высшую силу. И он меня исправит и свяжет с другими, со всеми людьми мира.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, это все-таки зависит от нас, от меня? Или это подарок сверху – это мое усилие?

Ответ: Сверху – это предложение: хотите – получи́те. А от нас зависит принятие его и реализация.

Вопрос: Как вы считаете, на каком этапе сейчас находится еврейский народ и мир в этом процессе уже получения Торы?

Ответ: Я бы сказал, не на настолько уж далеком. Потому что мы прошли путь осознания зла, насколько наша природа обратна природе Торы – любви, связи, взаимной помощи и так далее. И поэтому нам не так уж много надо сделать. Нам надо просто как бы сделать заключение из того, что мы прошли, и с осознанием зла нашей природы принять на себя закон взаимной любви.

Реплика: То есть подход, как говорится, к этой горе, горе Синай…

Что такое "гора Синай"?

Ответ: Гора Синай: гора – это понятно; а "Синай" – от слова "ненависть". Гора ненависти, над которой мы должны подняться.

То есть человечество должно подойти к этой огромной горе ненависти и подняться над ней. И тогда оно сможет связаться между собой в одну единую систему, в один единый народ и достигнет абсолютного счастья.

Вопрос: Вы говорите "все человечество в один народ"?

Ответ: Да, потому что Тора в общем говорит обо всех людях Земли.

Реплика: Тогда последний, уточняющий вопрос. Когда вы говорите "Тора", каждый представляет себе книгу.

Ответ: Нет. Тора – это система исправления всех людей, вплоть до их полной связи между собой.

Вопрос: Так вот, скажите, человеку это ощущение ужаса нужно как хлеб? Почему он к нему тянется все время?

Ответ: Это показывает ему противоположную сторону жизни. И потом человеку интересно чувствовать постижение границы, за которой существует нечто неведомое и ужасное такое, которое окружает тебя и пытается сковать.

Вопрос: Приближение к этой границе – это важно человеку?

Ответ: Да. Это важно. Мы всегда интересуемся постижением грани, границы. Это дает нам ощущение состояния, где же мы находимся, как опять-таки тот же ребенок, который держится за мамину юбку и выглядывает из-за нее.

Вопрос: Это говорит о человеке, что он развитый, когда он идет к этому неведомому и останавливается? А у ученого такое же ощущение? Ученый, который двигается к какому-то открытию: дальше, дальше, что-то такое неведомое перед ним.

Ответ: Ученого неведомое не пугает. Оно не пугает, но завораживает. Есть в этом какой-то испуг, но не тот, который во "Франкенштейне". Это другое, это я должен раскрыть, понять, постичь, ощутить. Ученый пытается выбраться за пределы постигаемого, за оковы нашего мира.

Вопрос: Он хочет туда пойти? Ребенок прячется за маму, а ученый хочет туда идти?

Ответ: Да. Но все равно пощекотать нервы хотят и те, и другие.

Это все, конечно, очень возбуждает ученого.

И маленький ребенок, который выглядывает из-за маминой юбки, и ученый, который пытается что-то раскрыть, – это всё дети, которым не хватает познать истину. И хотя и пугаются, и у ученого есть это ощущение, но идут.

Вопрос: Вы сейчас так говорите, что зло должно быть в мире?

Ответ: Да! Зло должно уравновешивать добро, чтобы мы постоянно выбирали между злом и добром, чтобы постепенно-постепенно зло обращалось в добро и таким образом мы двигались бы вперед, обучаясь, воспитываясь, воспитывая новые поколения.

Вопрос: То есть вы говорите, что человек, в принципе, – это выбор между злом и добром?

Ответ: Да. Без этого выбора, без свободы воли между злом и добром, человек существовать не сможет.

Реплика: Но ведь человек скорее всего выберет зло. Ведь это его природа.

Ответ: Нет, у него должна быть возможность. Я говорю о том, что мы уже будем жить в такое время, когда у нас будет возможность выбирать, и свободно выбирать.

Вопрос: И мы будем выбирать добро?

Ответ: Не обязательно. Ты не можешь жить в мире абсолютного добра. Ты должен к этому постепенно прийти и понять, каким образом зло должно участвовать в созидании, и каким образом оно должно помочь нам стать абсолютно добрыми.

Вопрос: То есть, вы говорите, что зло уничтожать нельзя?

Ответ: Нельзя. Оно должно существовать рядом с добром и постоянно-постоянно помогать добру проявлять свою особенность.

Вопрос: А за счет чего добро будет все время расти?

Ответ: За счет зла.

Вопрос: То есть как только станет расти зло, и тут же будет расти добро, вот так мы и будем двигаться?

Ответ: Да.

Вопрос: До каких высот может дойти добро?

Ответ: До полной свободы воли.

Вопрос: Что это, что за этим?

Ответ: Это состояние, когда человек станет абсолютно добрым, абсолютно исправленным, абсолютно отдающим, и это не будет ему мешать развиваться.

Вопрос: И это благодаря злу?

Ответ: Да. Поэтому-то и создано зло, как основная сила природы.

Вопрос: Даже в "ближе" вы не верите?

Ответ: Ближе к осознанию этого мы придем, но исправить мы ничего не исправим. Исправление будет заключаться только в самом человеке, когда он позволит природе изменить самого себя.

Вопрос: Но для этого он сам должен сделать усилие? 

Ответ: Да.

Вопрос: И от этого никуда не деться?

Ответ: Никуда.

Вопрос: И даже искусственный интеллект, все наши технические приспособления не смогут нам помочь?

Ответ: Ничего!

Вопрос: Человек может измениться благодаря внутреннему голосу, благодаря контролю?

Ответ: Да, человек может меняться благодаря своему внутреннему голосу. Он может быть в противоречии с собой, ругать себя, обвинять себя. Не быть плоским, а многоуровневым. Вот это в нем очень хорошее, особое свойство. И когда ты видишь таких людей, тем более такие народы, в них особенно чувствуется, насколько они внутренне богаты.

Реплика: А вот то, что он звучит, и я даже часто это слышу: "Что ты сделал? Зачем ты это сделал? Что ты там натворил?"

Ответ: Это естественно! А как же тогда человек может развиваться, если у него этого нет?

Вопрос: Это и есть развитие?

Ответ: Это и есть развитие, без этого нет. Это не самоедство, это самокритика, для того чтобы определить следующий, более высокий этап.

Вопрос: А как можно контролировать внутренний голос? Вообще можно его контролировать?

Ответ: С ним надо соединиться и попробовать оценить, куда он тебя ведет. Он берет меня за руку или за ухо и идет со мной рядом, или идет за мной, упираясь в мою спину, подталкивает.

То есть я должен понимать свой внутренний голос, я должен пытаться определить: а откуда он вообще действует во мне?

Вопрос: А откуда он все-таки?

Ответ: Я считаю, что он свыше. Это мой ангел, который ведет меня далее к исправлению, к преодолению всевозможных трудностей, которые сам же передо мной расставляет. Он ведет меня сквозь эти трудности, как большой берет ребенка за ручку и ведет его, показывая, как надо проходить всевозможные препятствия.

Вопрос: Вы считаете, что когда я падаю, он все равно меня держит за руку, даже в этот момент?

Ответ: Конечно. А если нет, то специально, чтобы я упал, чтобы я узнал, как падать и как подниматься.

Вопрос: То есть вы все равно его определяете, как доброго отца?

Ответ: Вообще в мире никакого зла нет. На самом деле. Всегда это добрый ангел.

Вопрос: Тогда получается, что вообще нет ошибок? Вот он мне что-то подсказал, внутренний голос: я сделал ошибку!

Ответ: Никаких ошибок не может быть, потому что не я их делаю.

Вопрос: Вы говорите очень высокие вещи. Если можно, как мне относиться к внутреннему голосу, и как мне с ним жить?

Ответ: Мне надо с любовью относиться к той высшей силе, которая воплощается, одевается в меня, которая ведет меня, стережет и указывает мне правильную дорогу в каждый момент моего существования.

И чем больше я буду пытаться ее ощутить, тем я буду более явно понимать, что это Творец, и таким образом Он направляет меня, обучает меня. И я дойду до такого состояния, когда буду постоянно в связи с Ним.

Вопрос: То есть я должен отдаться, отмениться перед Ним?

Ответ: Да.

Вопрос: И так вот, как по течению плыть за этой внутренней силой?

Ответ: Не сопротивляйся.

Вопрос: Чтобы меньше болели, меньше страдали?

Ответ: Да. Но чтобы это изменило человека – ни в коем случае. Потому что то, что мы говорим о добре, зле, любви, ненависти – это невозможно. Это может быть только если человек сам пожелает. Причем пожелает окончательно и бесповоротно, и будет об этом просить. И соответствующие силы природы произведут в нем такое изменение.

Вопрос: То есть никто не вмешивается, кроме самого человека, который просит, чтобы его изменили. Значит, его надо довести до состояния, чтобы он просил, чтобы его изменили?

Ответ: Да, он должен убедиться, что сам он не может, но в природе есть такая возможность.

Вопрос: Почему убеждение того, что сам я не могу, берет тысячелетия?

Ответ: А человек хочет все делать сам.

Вопрос: Да. Посмотрите, то же самое с генной инженерией и так далее.

Мы сами хотим. Сами! Тысячелетия идут, человек пытается все сам изменить. Сегодня он природу меняет, в результате экологию уничтожает и так далее, чтобы только прийти вот к этой маленькой мысли?

Ответ: Маленькой?! Это кардинальная революция внутри человека, когда он понимает, что он не может ничего сделать с самим собой, а ему надо произвести изменения именно в себе. И тогда он обращается к природе.

Реплика: Да, миллионы книг написаны, войны проходили сумасшедшие за тысячелетия, захваты и так далее, только для того чтобы прийти к этой мысли?!

Ответ: Она и является основной, основополагающей, базисной во всей природе – что мы созданы эгоистами и должны прийти к состоянию, когда мы определяем себя абсолютными эгоистами, что мы вредим всей природе, и если мы хотим что-то поменять, то обязаны изменить себя. Вот тогда-то и будет изменение вида, рода, человечества и так далее.