Вопрос: Это, вы считаете, самое важное в человеке?

Ответ: Я считаю, что ребенок должен расти свободным. То есть он должен сидеть и слушать старших, но ему должно быть это интересно. И он должен больше времени гулять с товарищами. Одновременно с товарищами и с учителем. Выходить в поле, ковыряться в каких-то машинках, в больших машинах. Еще что-то такое. То есть надо воспитывать отрока по путям его.

Реплика: Вы считаете, это важнее, чем, допустим, засадить его за физику, за алгебру.

Ответ: Это ничего не дает. Только единицы продираются сквозь это и только лишь потому, что они хотят быть выше других.

Вопрос: То есть знания вас меньше всего интересуют?

Ответ: Да. Нам это не надо.

Вопрос: То есть знания меньше всего. А вот то, что вы сейчас предлагали, что это дает ему? Это раскрепощает его?

Ответ: То, что я предлагаю, развивает ребенка в естественном потоке его занятий. И в таком случае он изобретет все, что угодно. Не какие-то самолеты-вертолеты, а космолеты, основанные совсем на других принципах, – как мы сейчас думаем, которые, наверное, есть у тех, кто нас иногда посещает. И так далее.

То есть раскрепощенность даст идеям свободу, и мы еще не знаем, что существует в ребенке. А в нем целые миры.

Вопрос: Вы говорите о свободе. В чем принцип этой свободы для ребенка?

Ответ: Принципы этой свободы – свободный контакт с природой, рассуждения, выводы, споры со взрослыми и со своими сверстниками. Это все очень необходимо для правильного развития людей. Иначе ты их просто помещаешь в какой-то квадрат, в куб, и они оттуда не могут выбраться уже всю жизнь. Ты делаешь их мышление формальным.

Вопрос: И тем самым ты останавливаешь весь прогресс?

Ответ: Да.

Вопрос: Что это требует от учителей?

Ответ: Это требует от учителей стать другими, не этими учителями, которые есть у нас сегодня. Это нам надо все переделывать и в течение многих лет. Но зато мы придем к совсем иным результатам.

Вопрос: Осознавая это, мы когда-нибудь придем к тому, что надо все поменять? Министерство образования…

Ответ: Через большую революцию.

Реплика:  Вы же понимаете, тут включается всё, вся бюрократическая система…

Ответ: Вся!

Реплика: Она не захочет…

Ответ: Я же не говорю о том, что захочет или нет, что надо воевать за это или нет. Я ни к чему не призываю.

Вопрос: А как это произойдет?

Ответ: Не знаю. Я просто говорю о том, что верно.

Вопрос: А могут сверху взять и поменять нам мышление?

Ответ: Сверху всё могут. "Сверху" – я не имею в виду правительство.

Вопрос: То есть высшая сила может взять и повернуть мышление?

Ответ: Да.

Вопрос: В каком случае она сделает это?

Ответ: Я не могу этого утверждать, но мне кажется, тогда, когда мы полностью разочаруемся в том, что имеем.

Вопрос: А если я сяду, задумаюсь, и придет ко мне такое ощущение, что я пролечу, то мне надо принимать тогда это решение или нет?

Ответ: А тут проблема. Пролетишь ты или нет, ты не знаешь. И, может быть, те годы, которые ты сейчас потратишь на то, чтобы грызть себя ежедневно: почему я не выбрал другое решение, – не знаю, насколько это стоит того.

Вопрос: То есть вы, в принципе, за перевороты в жизни человека?

Ответ: Где-то один-два раза в жизни человек должен сделать поворот.

Вопрос: Какой поворот вы считаете по-настоящему судьбоносным для человека?

Ответ: Как в песне:

"Право годы забыть,
Право помнить часы,
Право выбрать, как жить,
Бросив жизнь на весы".

То есть надо переживать, плакать, но в конечном итоге бросить жизнь на весы и решить. А то ты будешь все время себя грызть, все время в сомнениях и ни к чему не придешь.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, а какое у вас было судьбоносное решение, если вы вспоминаете свою жизнь?

Ответ: Я оставил свой бизнес практически за бесплатно. Это было уже в Израиле. Ушел из него и ни минуты не переживал. Назад не оглядывался. Потому что у меня было все-таки что-то в руках такое, чего я очень хотел всю жизнь.

Вопрос: Это вы говорите о том, как вы пришли к Учителю и в науку каббала?

Ответ: Да, и потому это все окупилось. Окупилось в том, что если у меня это самое главное, то мне не нужны золото, деньги, машины и прочее.

Вопрос: Научите, пожалуйста, ведь не получается так. Ты все время сожалеешь о чем-то, постоянно думаешь: "А вот если бы я так поступил? А вот если бы я так поступил?" Об этом говорится в Торе: не оглядываться. Но как? Как отрезать?

Ответ: Я не знаю. Я думаю о том, что будет в последний день жизни, а не о том, что было. Вот это для меня главное. То есть итог.

Вопрос: То есть мы возвращаемся к этому "золотому вопросу". В нем есть все-таки зерно?

Ответ: Конечно!

Вопрос: То есть в этот момент я должен понять, принять свою жизнь и спокойно уйти?

Ответ: Да. То есть сделал все, что мог. Получилось, не получилось, с ошибками, без ошибок – я это делал.

Вопрос: Вы все время возвращаетесь к тому, что, так или иначе, человек должен нащупать смысл своей жизни. Для этого он живет.

Вот эти наши резкие повороты, резкие решения – это именно путь к этому? Это именно нащупывание? Внутренне в человеке это сидит?

Ответ: Я не думаю, что это резкие повороты. Я думаю, в человеке это все время готовится и потом просто поднимается и выплескивается через край.

Вопрос: Что именно это он хочет?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть все эти решения, о которых он говорит, – это поиск себя, своего смысла жизни?

Ответ: Да.

Вопрос: А человек должен все-таки в конце концов нащупать истинный смысл жизни, или у каждого он будет свой?

Ответ: Насколько может. Но, в принципе, должен быть готов к тому, чтобы "броситься с обрыва".

Вопрос: Это означает бросить всё и броситься на поиск смысла жизни.

Ответ: Да.

Реплика: То есть мы, как всегда, обвиняем кого-то. Мы делаем это страшным образом: смерть с капюшоном, черные одежды, с косой. А мы не видим, что…

Ответ: Что на самом деле это дорога в рай. На самом деле это так.

Согласно каббале, наш мир – самый худший из миров, самый низший из миров. И поэтому нечего сожалеть о том, что ты заканчиваешь в нем находиться.

Реплика: Я хотел задать еще вопрос, который Смерть задала. Она сказала: "Это вы! Посмотрите на себя! Это вы такие, а не я. Вы создали мой страшный образ, а вы сами такие страшные".

Вот этот разворот на себя – в принципе, это главное, что должен сделать человек?

Ответ: Конечно. Он сам себя умерщвляет со дня на день, вместо того чтобы сделать из себя свободное, светлое и вечное существо.

Вопрос: И во что тогда превратиться эта смерть с косой?

Ответ: Это надо убивать эгоизм в человеке.

Вопрос: В себе сам человек?

Ответ: В себе.

Вопрос: И что я тогда раскрываю?

Ответ: Что тебя убивает твой эгоизм, и ты должен его убить.

Вопрос: А какое тогда отношение будет у меня к смерти, которая будет приходить ко мне, так или иначе?

Ответ: Спокойное!

Вопрос: И я не буду ее рисовать такой?

Ответ: Ничего! Переход с одного состояния в другое.

Вопрос: То есть, в принципе, я могу рисовать эту смерть с косой, как что-то очень светлое. Могу вот так перейти?

Ответ: Да. Смерть – это светлое состояние.

Вопрос: То есть мы рисуем ее черным состоянием, когда во мне существует вот это черное? Когда во мне эгоизм? А когда я с ним начинаю работать, у меня все переворачивается?

Ответ: Да. Отречение от эгоизма, и ты входишь в светлый мир.

Вопрос: И смерть представляется совершенно светлым состоянием?

Ответ: Конечно. Это ведь убивается в тебе только свойство эгоизма, и остается маленькое свойство альтруизма, которое было в тебе, но ты не удосужился его развивать. И когда ты его развиваешь, тогда у тебя абсолютно все меняется.

Вопрос: А когда вам говорят, что дорога в рай слишком заросла, ее нужно почистить, что вы себе представляете?

Ответ: Надо идти к тому входу в рай – в свойство отдачи и любви – и пытаться протаптывать, протаптывать этот путь для всех.

Вопрос: А когда говорят "заросло", чем заросла эта дорога?

Ответ: Эгоизмом. Мы питаем своим эгоизмом эту дорогу. Она заросла, конечно. Мы не даем проявиться свойству отдачи, любви. Прополоть эту дорогу.

Вопрос: То есть через эту дорогу так просто не пройти? Ее надо косить на самом деле? А косу надо наточить?

Ответ: Надо наточить.

Вопрос: Это делает сам человек?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Что означает, что я наточил свою косу и кошу?

Ответ: Я выхожу против своего эгоизма и желаю его просто срезать, срезать, срезать до тех пор, пока он практически не исчезнет.

Вопрос: То есть вы говорите, что "я" растет в человеке, и в какой-то момент оно говорит: "Вот сейчас вы будете всё помнить"? А то "я", которое там было, меня маленького – это еще не "я"?

Ответ: Да.

Вопрос: А когда проявляется мое "я", что это означает? Чего оно требует? Почему вдруг такие яркие краски начинают проявляться?

Ответ: Это когда появляется связь с другими людьми, и особенно гормональное влечение (в 13-14 лет). Тогда человек начинает формироваться полностью. Все его как бы уровни уже включаются в осознание мира и себя. 

Вопрос: Это "я" для чего проявляется в человеке и начинает дальше вести?

Ответ: Чтобы он себя исправлял, чтобы он себя поднимал. Чтобы он понимал, для чего он существует. С этого времени с человеком уже можно начинать работать.

Вопрос: А для обычного человека "я" – это совсем другое.

Ответ: Потому что этому нас не учат!

Меня тоже не учили. Но я помню, как я задавался этим вопросом: "А дальше что?" А ничего. Всё. А дальше ты пойдешь в школу, в институт и так далее.

От того, что у меня не было ответа на этот вопрос, я и учиться не хотел, и вообще ничего не хотел. Я был довольно-таки часто в состоянии апатии.

Вопрос: Потому что не было ответа? Ответ возникал из этого "я", которое требовало роста?

Ответ: Конечно. Для чего я живу, зачем? Это было страшное ощущение, что бессмысленно, бесполезно, а тебя заставляют.

Вопрос: То есть на самом деле наша жизнь – это формирование вот этого нашего "я" в человеке? Во что оно переходит, в конце концов, это "я"? Во что оно превращается?

Ответ: Оно превращается в индифферентность, в апатию. И существует, потому что существуешь. Есть люди, которые не замечают этого. Для них хорошо, они с радостью живут, приобретают, строят, рожают и так далее. Для них так и жизнь проходит.

Вопрос: Существует связь этого "я" с той высшей силой, о которой вы все время говорите?

Ответ: Да. В вопросе: "Для чего?". Этот вопрос транслируется свыше каждому, но в каких-то дозах. В ком этот вопрос возникает серьезно, тот, очевидно, может его развить и получить ответы.

Вопрос: Если так помыслить, пофантазировать, – сверху существуют вот эти "ниточки", сверху до "я" человека?

Ответ: Да.

Вопрос: А как определить, когда какое "я" сыграет, когда какое "я" выпрыгнет?

Ответ: Для этого надо раскрыть душу, то есть всю свою связь с высшей ступенью. И тогда ты узнаешь, почему тебя дергают именно так, а не по-другому.

Вопрос: И именно в это время?

Ответ: Во всем.

Вопрос: Это запрограммированно – какое "я" выпрыгнет, какое будет притуплено чуть-чуть?

Ответ: Абсолютно всё.

Вопрос: То есть все "я", всех восьми миллиардов?

Ответ: Конечно! Начало творения, конец творения и его промежуточные состояния – практически все они заранее известны. Неизвестно только одно – каким образом человек в своей реализации свободы воли реализует свое личное участие во всем этом.

Тут реализация не прописана заранее, а дается человеку.

Вопрос: То есть на самом деле что-то все-таки зависит от человека?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть я на самом деле должен видеть напротив себя что-то доброе, для того чтобы испытать стыд?

Я вокруг себя ничего уж слишком доброго не вижу.  Должен быть идеал напротив меня. Сегодня идеалов нет… Я говорю об обычном человеке…

Ответ: Нет, говорится не о том, чтобы ты видел перед собой идеал в ком-то. А в том, что ты бы видел себя немножечко лучше, чуточку лучше, чем ты сам в настоящий момент.

Вопрос: Откуда точка стыда начинается, с какого момента? Я должен увидеть что-то хорошее и почувствовать, что я не такой.

Ответ: Точка стыда начинается с момента, когда ты изучаешь себя и понимаешь, что ты должен быть немножко лучше. Сравнивая вот этот образ – более лучший, чем ты сам, на разнице между ними и возникает стыд.

Вопрос: Где мне взять этот образ?

Ответ: Это только если мы будем изучать науку каббала. Она будет нам рассказывать, что значит быть праведником и, исходя из этого, мы будем видеть, насколько мы не доросли до этого уровня, и нам будет стыдно.

Вопрос: А что такое праведник с точки зрения каббалы?

Ответ: Праведник ­– который оправдывает действие Творца над ним. Во всем. И тогда, понимая, что я не такой, я испытываю стыд.

Вопрос: Тогда есть два стыда. Стыд, который испытывает обычный человек в нашей жизни – это стыд?

Ответ: Это другое дело. Это стыд за то, что меня поймали, когда я воровал, и так далее.

Вопрос: Вы бы это назвали стыдом – то, что меня поймали?

Ответ: Конечно. Есть много людей, которые так краснеют. А если не поймали, то гордятся.

Вопрос: Но не об этом стыде вы говорите все время?

Ответ: Нет. Я говорю только о стыде, который возникает у человека, ощущающего себя на уровень меньше, чем должен был бы быть. То есть на уровень меньше, чем праведник. И он должен как бы все время приближаться к этому состоянию праведника.

Вопрос: Стыд в нашем мире, обычный стыд, когда человек краснеет, что его поймали, когда он воровал, именно этот стыд ведет к тому стыду или он не является ступенью к тому стыду? Или специально нам дается все-таки в этом мире?

Ответ: Это взаимосвязано, но очень непросто.

Будем пытаться делать то, что нам раскрывается.

Вопрос: А когда родитель говорит ребенку: "Тебе должно быть стыдно за то, что ты сделал", – из чего он исходит?

Ответ: Он должен исходить из того, что ребенок правильно поймет между желаемым и тем, что есть на самом деле.

И когда ребенок понимает эту разницу, ему стыдно, что он не находится в лучшем состоянии, в котором он мог бы быть, тогда в нем возникает это чувство, которое можно назвать "стыд".

Реплика: Что это за такие претензии к родителям?! Они поддерживали ее как могли. И вот в какой-то момент перестали поддерживать. В какой-то момент она должна их поддерживать. Что за претензии такие?!

Ответ: Но это зависит уже от общества, от воспитания.

Реплика: У многих возникает такой вопрос: "Зачем я родился?" Одни предъявляют претензии родителям: "Зачем вы меня родили?", а другие задают вопрос: "Зачем я родился?". И вы все время ратуете за то, чтобы возник в человеке этот вопрос.

Ответ: Конечно. Чтобы человек выяснил, для чего рождается человек – конкретно.

Вопрос: А к кому он должен отправлять этот вопрос?

Ответ: К себе. А к кому еще? Что родители знали об этом? Тоже ничего. И я ничего не знаю. Но у них нет вопросов, а у меня есть. Вот и выясняй.

Вопрос: А если я себе задаю этот вопрос, я в себе могу найти ответ?

Ответ: Да. Этот ответ можешь найти ты и только в себе.

Вопрос: И какой он будет?

Ответ: То, что найдешь. Ищи смысл жизни.

Вопрос: Когда человек задает себе этот вопрос, и ему, например, приходит ответ, в какой момент он уверен, что этот ответ правильный? Есть такая уверенность у человека?

Ответ: Пускай ищет. И будет отбирать все возможные вопросы и ответы, которые будут у него при этом возникать, и он докопается до чего-то интересного.

Реплика: Если человек, допустим, не ищет ответ на этот вопрос, а вот так живет в этой жизни и все. У него нет таких падений и подъемов.

Ответ: Нет – очень хорошо, пускай живет спокойно. А у человека, который ищет ответ в себе, уже действительно просыпается желание, настоятельная потребность узнать о себе, о своей истории, своей судьбе: откуда я, куда я, для чего я и так далее.

Вопрос: И вы это приветствуете?

Ответ: Конечно. Он может стать Человеком. То есть понимать: для чего он, и какая же тайна в нем находится.

Вопрос: То есть счастливый человек для вас – тот, который ощущает подъемы-падения, подъемы-падения в поиске смысла жизни. Большие подъемы и большие падения?

Ответ: Да. Зато он человек.

Вопрос: И это счастливый человек?

Ответ: Я не знаю, счастлив ли он.

Вопрос: А когда он будет счастлив?

Ответ: Когда докопается до своей сути: ради чего он существует.

Вопрос: А счастье может быть постоянным, если он дойдет до этой сути?

Ответ: Да, тогда он будет в постоянном счастье. Потому что он сольется именно с тем вопросом и ответом, который себе задавал.