Вопрос: А человек бросает другого зачастую и убегает, потому что ему больно.

Как вы считаете, как каббалист: мы должны прийти к такому состоянию, что вот так начнем чувствовать друг друга, чтобы нам в одном дыхании находиться?

Ответ: Вообще мы должны будем. Но это делается не так, как у рыб или птиц, а тем, что мы взываем к Творцу и просим, чтобы Он нас соединил в Себе. Чтобы Он нас соединил в своем высшем разуме, в желании, и тогда мы будем поворачивать вместе с Ним. Вот к этому мы хотим стремиться.

То есть Творец будет той объединяющей нас силой, управляющей, ведущей – всем!

Вопрос: И тогда уходят мои мысли о себе, что мне жарко?

Ответ: А я буду в Нем. Какие там еще мысли? Уже всё.

Вопрос: То есть я полностью в Нем и полагаюсь только на это?

Ответ: Да. Он тебя уже проглотил. И так всех.

Вопрос: И тогда мы становимся единым телом, сердцем?

Ответ: Да. Вот смотришь на этих рыбок – они инстинктивно в Нем. А тут нам надо, чтобы Он это сделал с нами.

Вопрос: А когда мы видим, как птицы двигаются, муравьи и рыбы, для чего нам это показывают? Чтобы мы это видели и даже, может быть, где-то завидовали им?

Ответ: Чтобы ты увидел, что есть такое состояние слияния, объединения, послушания, когда каждый отменяет себя ради всех. Такова наша цель – вопреки нашему эгоизму, индивидуальности, прийти к такому же состоянию.

Вопрос: А если бы нам не ввели эту индивидуальность?

Ответ: Тогда мы были бы как рыбы или птицы. И какой же в этом резон?

Вопрос: То есть мы бы тогда не ощутили этого счастья?

Ответ: Только лишь если мы, вопреки себе, хотим так сделать! Тогда у тебя появляется наслаждение от того, что ты вопреки себе подчиняешься Творцу, чтобы быть вместе со всеми, от которых ты желаешь оттолкнуться! Ты понимаешь, какие тут действуют противоположные силы? И вот на стыке этих противоположных сил ты ощущаешь именно слияние с высшим.

Реплика: "Блаженство", – говорят.

Ответ: Да.

Вопрос: То есть во мне не исчезает это чувство, что не хочу соединение с другим?

Ответ: Нет. Над этим.

Вопрос: Я, так или иначе, остаюсь с этой "черной дырой" в себе?

Ответ: Конечно. "Все прегрешения покроет любовь". То есть всегда эгоизм должен быть внизу, и над ним будет возвышаться такое сцепление – любовь. Иначе любовь пропадет.

Прегрешения должны быть.

Реплика: Очень отличаемся мы от муравьев…

Ответ: А у них этого нет, они так спокойно действуют…

Вопрос: И нет у них такого ощущения счастья, получается? Счастья, раскрытия?

Ответ: Нет, у них есть ощущение выполнения инстинкта. Они ощущают в этом себя исполнительными, самодостаточными, но наслаждения нет. Упоения этого нет. А нам дали возможность получать наслаждение и быть счастливыми.

Реплика: Именно когда мы превозмогаем себя.

Ответ: Только лишь.

Вопрос: А иначе человек не может достичь счастья?

Ответ: Нет.

Каббалист поднимается над ударами в своем смирении. А простой человек просто смиряется, чтобы меньше страдать. Что он может сделать?

Вопрос: И его задача – смириться?

Ответ: Задача любого человека не просто смириться, а сблизиться с Творцом. Смирение к этому ведет.

Вопрос: Еще один вопрос: "К чему человек должен воспитывать в себе терпение, а к чему должен быть нетерпелив?"

Ответ: Терпение должно быть практически ко всему, кроме личного эгоистического давления. Я бы так сказал. То есть он должен быть нетерпелив к своему эгоизму. А ко всему остальному максимум терпения.

Вопрос: То есть он должен быть терпелив к другим людям?

Ответ: Во всем!

Вопрос: А к себе нетерпелив?

Ответ: Да.

Вопрос: Почему корни в данном случае горькие по этой пословице? Так ли это с точки зрения каббалы?

Ответ: Корень – он вообще-то горький, а плоды сладкие.

Вопрос: Почему?

Ответ: Потому что начинается все с корней. И пока не узнаешь, не увидишь, не познакомишься, не примешь их на себя, с помощью них не вырастишь ствол, не достигнешь плода, то, конечно, это все горько.

Реплика: То есть ствол растет из горьких-горьких корней.

Ответ: Да, и сам ствол тоже не очень приятный.

Вопрос: Что это такое, когда из горького вырастает сладкое? Это мое отношение к тому, что со мной происходит?

Ответ: Нет, это раскрытие цели творения, которое постепенно-постепенно проявляется в такой последовательной цепочке событий, когда, в принципе, все считается горьким. Как младенец, который рождается и плачет, а затем через свое осознание, через согласие, через поддержку, через одобрение действия Творца, через сближение и связь, и слияние с Творцом приходит к сладкому плоду.

Вопрос: И итог, квинтэссенция этой пословицы: чем должно быть дерево и что оно олицетворяет по каббале?

Ответ: Дерево – это Древо жизни. Это то, с чего начинает человек свой путь на земле, и как он должен его закончить.

Вопрос: То есть человека олицетворяют с деревом?

Ответ: Да. Человек – это дерево, которое растет, развивается с помощью всевозможных, возможно, горьких, неприятных ощущений, неизвестно, ни как и ни что, находится на уровне неживом, земля, а затем постепенно вырастает и рождает плод, который уже достигает своего созревания.

Это очень непросто, мы это обычно изучаем на уроках на праздник Нового года деревьев, "Ту би-Шват" на иврите. И там мы все это проходим.

Вопрос: А что такое сладкий плод, к которому должно прийти дерево, то есть человек?

Ответ: Он олицетворяет собой плод райского сада. Рай – проявление Творца…

Вопрос: То есть человек достигает рая? 

Ответ: Да. Когда Творец уже проявляется в каком-то виде перед ним, он уже видит это поле, в котором проявляется Творец перед ним, и затем дерево и плоды его.

Вопрос: И тогда он как бы дает плод?

Ответ: Да.

Вопрос: Что такое плод?

Ответ: Плод – это постижение высшей мудрости, вечности, совершенства и полнейшей связи с Творцом.

Реплика: Даже вы боитесь того, что если вдруг вас будут проверять…

Ответ: Это нельзя, ни в коем случае.

Реплика: Я думал, что вы уже застрахованы от этого.

Ответ: Нет! Пока ты живешь, ты не можешь быть застрахован. Как это я могу себе доверять? Весь я нахожусь в руках Творца, и вдруг я себе сам хозяин?

Вопрос: То есть человек не должен сам себе доверять?

Ответ: Нет. Поэтому и сказано: "Не верить себе до своей смерти".

Вопрос: О какой смерти речь?

Ответ: Смерти эгоистической. А кто знает, сколько еще внутри каждого из нас есть эгоизма?

Реплика: То есть вы считаете, что эти проверки, которые проходят люди, которым приходят выигрышные лотерейные билеты или которые в Ютубе, в Тик Токе зарабатывают миллионы…

Ответ: Это несчастье!

Реплика: Это не счастье и надо не благодарить за это, а, наоборот, остерегаться.

Ответ: Я убегал от этого. И у меня хватило силы, Бог меня так вел хорошо, чтобы избежать этого всего.

Вопрос: А если так происходит? Тогда хотя бы выход дайте, маленькую лазеечку. Вот так происходит, что талантливый человек начинает зарабатывать сумасшедшие деньги. Молодой!

Ответ: Это несчастье.

Вопрос: Но что делать?

Ответ: Ничего не сделаешь. Я не думаю, что против этого что-то можно сделать.

У меня такие вещи были, но они были, когда я встречался с сильными, серьезными людьми, которые могли меня соблазнить богатством и так далее. Нет, я смог уберечься. Это, конечно, Творец все делал, но я пытался соскользнуть.

Вопрос: То есть, допустим, если мы говорим о молодом человеке, то соскользнуть он уже не может, по большому счету?

Ответ: Откуда он знает вообще, что он делает? Еще мальчишка.

Вопрос: Да, но он хотел заработать деньги, и вдруг он заработал миллионы, миллиарды и так далее. Мы знаем массу разбитых судеб. Это вообще сверху? Это проверка? Это так человека доводят?

Ответ: Да! Человек не может жить без рамок, твердых рамок, жестких, внутри которых он существует. Не может!

Вопрос: А для чего Творец такое делает с человеком?

Ответ: Чтобы показать на нем пример другим. Как сказал Шота Руставели: "Раздари казну бездомным и освободи рабов".

Реплика: То есть вывод: если к тебе пошли большие деньги – беги.

Ответ: Да.

Вопрос: А что в этом хорошего, что он уходит такой, как родился?

Ответ: А так и заведено.

Вопрос: Так и надо уйти?

Ответ: Конечно. Всё отдать! Абсолютно!

Вопрос: Ни за что не цепляться?

Ответ: Ни за что. А это хорошо. Если ты думаешь, что таким должен быть конец, это такое состояние покоя, когда ты ничего не пытаешься удержать, а только отпустить.

Это значит, дома такая обстановка. Дома именно такая обстановка! В воздухе она витает. О том, что можно убивать зверюшку или вообще чужого человека, бомжа какого-нибудь, а потом вообще других.

И по телевизору кого-то убиваем.

Реплика: И эти игры компьютерные, и всё.

Ответ: Так что проверь, чем "питается" твой сын.

Вопрос: А если, допустим, родители видят, что те, с кем ребенок общается, – это плохое окружение, они должны силой вытаскивать его оттуда?

Ответ: Они должны не пускать его и пичкать другими ценностями. Красиво, но все-таки это делать. Через хорошие фильмы, литературу и так далее, но чтобы ему было интересно.

Реплика: Какая все-таки нагрузка на родителях!

Ответ: Я тоже вырос в обстановке, где вокруг меня мальчишки одного возраста со мной потом сидели в тюрьмах. Такие были проблемы!

Реплика: Дворы.

Ответ: Да.

Вопрос: И родители не пускали вас?

Ответ: Нет.

Вопрос: Какой совет родителям, если они видят, что ребенок куда-то катится? Какой совет им, если он попал в какое-то нехорошее общество?

Ответ: Изолировать. И давать что угодно, только не плохое общество. Меня отец водил на хорошие фильмы про всяких музыкантов. Он сам был очень большой любитель кино.

Реплика: То есть он понимал, что нужно вас окружить этим.

Ответ: Да. Я считаю, что это обязательно надо делать.

Реплика: Вообще взгляд сегодня такой: ребенка посадил к компьютеру, к телевизору – только бы молчал.

Ответ: Нет такого. Это зависит от внутренней обстановки в доме. Ребенок очень чувствует, что родителям важно, а что нет, что ими приветствуется, что они предпочитают, уважают.

Вопрос: То есть, в принципе, вы говорите о другой школе – школе воспитания родителей?

Ответ: Конечно, только воспитывать родителей, и чтобы родители создавали такую обстановку дома, в которой ребенок мог бы дышать правильным воздухом.

Вопрос: А в восприятии реальности – если меня нет, то нет ничего. Что значит "нет ничего"? Мир же существует.

Ответ: Но это же писал Бальмонт: "Пока живу, вселенная сияет. Умру – со мною же умрет она".

Вопрос: Но как понять, что нет меня, и все, что настроено, этот мир, все эти люди, все это тоже исчезает?

Ответ: Это всё во мне.

Если я не ощущаю другого, – на самом деле другого, вне себя, – не ощущаю себя в нем, тогда я вообще не ощущаю мир.

Вопрос: То есть я всегда должен через кого-то видеть себя?

Ответ: Через кого-то, да.

Вопрос: А то, что мы видим себя сейчас такими уродливыми, это почему?

Ответ: А потому что мы закрываем себя, замыкаем себя, ограничиваем себя и не желаем никого видеть, кроме себя. То есть я вижу вокруг себя зеркала, зеркала, сплошные зеркала. И в них только одна моя морда, извращенная такая, со всякими ужимками, гримасами. И ничего, кроме этого, я не вижу. Вот это и есть мой мир.

Вопрос: То есть если я никого в себя не пускаю, и сам никуда не вхожу, то я страшен? Тогда вот это мой мир, эгоистичный: я – один?

Ответ: Я вижу себя.