Вопрос: То есть во мне есть Бог, и во мне есть сатана, получается?

Ответ: Да, конечно.

Сатана – это от слова "сотэ", то есть который сходит с пути отдачи и любви. Сошедший с пути называется "сатана".

Вопрос: И борьба Бога с сатаной – это значит вернуть его на путь. А каков путь Бога?

Ответ: Только к общему слиянию, поддержке, связи такой, чтобы между нами не было пустого пространства. И тогда раскрывается в нас Творец.

Вопрос: То есть чтобы мы были прижаты друг к другу?

Ответ: Да, чтобы жили такими чувствами.

Реплика: Вы говорили, что Армагеддон идет именно сейчас.

Ответ: Это не значит, что именно сейчас, а потом его не будет. Он уже начинает проявляться.

Вопрос: Это только начало, вы считаете? То есть борьба еще вся впереди?

Ответ: Да. Бааль Сулам отмечал, что с начала XX века и далее мы вступаем в период последнего поколения.

Вопрос: То есть именно в период этой войны Гога и Магога? И будет хуже, если мы не поймем это?

Ответ: Будет хуже, но я думаю, что мы сможем со всем этим справиться, исправить себя так, что все худшее обратится в лучшее.

Вопрос: И мы можем избежать пиков этой войны?

Ответ: Несомненно.

Вопрос: То есть я сделал мир плохим?

Ответ: Ты!

Вопрос: Как сделать его хорошим?

Ответ: В первую очередь, задумайся о том, что ты ответственный за этот мир, и ты можешь вернуть его в хорошее состояние, исправить его. И ты теперь думаешь только о том, как его исправить. И на самом деле, исправляя себя, ты исправляешь весь мир. Если настолько будешь в этом уверен, то так получится.

Вопрос: "Исправление меня" – что вы в это вкладываете?

Ответ: С эгоизма на альтруизм. Всё!

Вопрос: Только это и есть?

Ответ: Да.

Реплика: Представляете, только это и есть, а тут вокруг – такой сложный мир.

Ответ: Ничего вокруг нас нет. Это всё сплошное отображение нашего идиотского, дрянного эгоизма! Причем мелкого, на самом низшем уровне! Это не высшие огромные силы природы, отрицательные и положительные, на нравственно высоком уровне и так далее. Это мелочь, в которой мы возимся, как дети в песочнице.

Реплика: То есть вы утвердительно отвечаете на вопросы, которых миллион. Говорят: "Лайтман все сводит к эгоизму"?

Ответ: Да, это верно!

Вопрос: Это основа всего? Всех бед, всех страданий, вообще всего?

Ответ: Да, и счастья тоже.

Вопрос: То есть эгоизм – основа и счастья?

Ответ: Да, он никуда не уходит. С ним надо только правильно обращаться. Благодаря ему мы придем к счастью.

Вопрос: В каком случае? Что я должен делать?

Ответ: Правильно его использовать.

Вопрос: Это единственное, что я должен?

Ответ: Единственное. У тебя ничего, кроме эгоизма, в твоей природе нет. Ты должен стоять на этом эгоизме и не имеешь права его уничтожать (если бы была такая возможность, допустим). Ни в коем случае! Каббала запрещает. Даже запрещает всякие диеты и прочие дела.

Ты должен быть нормальным человеком. Нормальным! И думать только об одном – как мне свой эгоизм преобразовать так, чтобы он работал на отдачу и любовь. Ничего проще нет.

Вопрос: То есть только этим и занимается наука каббала?

Ответ: Только этим мы и должны заниматься.

Вопрос: А в чем же она тайная тогда?

Ответ: От нас она скрыта. И поэтому она тайная. Но ничего в ней тайного нет.

Реплика: Тайная наука, знаки, буквы, гематрии…

Ответ: Это всё потому, что мы не имеем к этому отношения! Как только ты начинаешь к этому идти, ты сразу же начинаешь понимать, о чем говорится – об изнанке нашего мира.

Вопрос: То есть все равно в основе всего – одна простая формула?

Ответ: Да. Переворачивать эгоизм на обратное.

Вопрос: А от страшной ненависти мы придем к более лучшему?

Ответ: Да, потому что мы увидим, что она приводит нас к смерти. Следующий этап – это смерть, взаимное уничтожение, люди будут есть друг друга. Если они и этого не поймут, то они придут к состоянию, когда действительно будут есть друг друга от голода. Это перед нами, так сказано в Писании.

Вопрос: Кто поворачивает этот винтик в мозгах ненавидящего?

Ответ: Мы, наша природа. Она дает нам возможность убедиться в том, что кроме объединения иного пути нет. И мы обязаны из той ненависти, в которой мы находимся, в том отречении, отрешении, отдалении, антагонизме найти путь к противоположному состоянию.

Я думаю, это возможно. Я вижу по тому, что сегодня происходит в мире между государствами, что это возможно. Именно из таких полярных связей, огромных, могучих, исторических, возможно проявление решения.

Реплика: То есть вроде бы кажется, все порвано, все отрезано, разорвана эта веревочка…

Ответ: Нет, ничего этого нет. Это все вмиг может обернуться противоположным.

Это все необходимо для осознания зла. И после этого мы придем опять к правильному взаимодействию.

Вопрос: То есть это зло и ненависть – оно для того, чтобы прийти именно к правильному взаимодействию? А до этого было неправильное, вы считаете?

Ответ: Да.

Вопрос: Что такое правильное?

Ответ: Взаимная поддержка. Когда ты начинаешь чувствовать другого как минимум равным себе, если не дороже себя. И тогда все получается.

Реплика: Но обычный человек так не думает. Он живет в этом потоке любви и живет в нем.

Ответ: Но как только он дотрагивается до какой-то любви, до каких-то хороших отношений, сразу их портит, потому что не готов. У него не подготовлена ненависть, отторжение, критика, всё такое отрицательное, чтобы над этим постоянно громоздить любовь.

Вопрос: Как все время наращивать любовь или как все время поддерживать ее?

Ответ: Договориться о том, чтобы с определенной периодичностью ругаться.

Вопрос: Как? По графику? То есть, например, мы в пятницу ругаемся?

Ответ: Допустим. Я говорю совершенно серьезно! Не может быть одного без другого. Подначивать как-то, чуть-чуть подкалывать, что-то такое… Мы и делаем это подсознательно.

Это естественно. Природа сама нас к этому тянет, толкает, для того чтобы мы развивали контакт с друг другом.

Вопрос: А как контролировать, чтобы мы не провалились в эту ненависть в этот момент?

Ответ: Держать правильную цель. Что правильная цель – это объединение, это объятие, это сближение. Но ради этого нам надо все-таки отойти немножко назад, посмотреть на другого как-то так... Это и есть, в принципе, игра.

Вопрос: Это мы говорили по поводу супружеской пары. А по поводу народов, по поводу партий?

Ответ: А так все устроено. Если мы будем правильно развивать супружеские пары, затем общество, допустим в классе, в школе, что совершенно пока еще не понимается нашими учителями, дальше – на предприятиях, то мы постоянно будем принимать во внимание эти периоды, когда мы должны находиться в отдалении, а затем в сближении, в отдалении – в сближении.

Вопрос: То есть можно сказать: критика и подъем над критикой?

Ответ: Да.

Вопрос: И так же существуют страны?

Ответ: Абсолютно во всем. Это возвратно-поступательное движение.

Вопрос: А мироздание – оно такое же?

Ответ: Так же идет все вместе с пульсом. Пульс так же работает. И наше сердце, и наши мозги, и все-все работает именно в таком переменном состоянии.

Вопрос: Вот это тогда будет соответствие природе?

Ответ: Да.

Вопрос: И будет все время расти любовь? Будет связь?

Ответ: Одно состояние назови отрицательным, другое – положительным, или "один" и "два", неважно как, но они должны постоянно попеременно сменять друг друга. Как день и ночь.

Вопрос: Вы переносите это на все человечество или на отдельные личности?

Ответ: Начиная с таких, самых тяжелых больных, которые не представляют, что они больные. И настолько не представляют, что они еще стараются руководить всем человечеством, показывать им путь вперед.

Вопрос: Вы считаете, что с них начнется?

Ответ: Нет, не с них начнется, но это самые тяжелые больные по палате. А начнется с легкобольных, которые почувствуют, что они в чем-то больные, и что это не дает им возможности хорошо жить.

Вопрос: Какую болезнь мы почувствуем? В чем мы больны?

Ответ: Мы больны в том, что не можем отличить добра от зла и не можем в себе собирать добро, интегрировать добро так, чтобы оно постепенно-постепенно покрыло бы зло. Это путь очень непростой.

Вопрос: То есть мы будем искать это добро? Которое надо как пилюлю принять, чтобы почувствовать, что мы законченные эгоисты?

Ответ: Это и будет считаться злом. Потому что сегодняшними своими страданиями мы уже вызываем на нас такое свечение доброго света, которое может проявить в нас, где же это наше зло.

Реплика: И это самое главное. Вы все время к этому подводите. Чтобы человек взял и увидел себя таким – злым, плохим, нехорошим. Обычно говорили наоборот: есть в тебе еще это, есть, ты можешь.

Ответ: Это есть только для того, чтобы начать. Но кто ты такой? – Это абсолютное зло. Но есть искорка, которая тебя поведет. И надо ее раздуть.

Вопрос: То есть вы говорите: то зло, которое я совершил, самое страшное зло, я могу переключить в себе?

Ответ: И ты будешь считать его абсолютным добром. Ты же убедился в том, что это абсолютное добро.

Вопрос: Что же мы с этим должны делать? Как зло перевернуть в добро? Можно это сделать?

Ответ: По мере постижения все большего и большего зла исправлять его на соответствующее добро.

Вопрос: То есть я, в конце концов, должен прийти к тому, что это зло во мне?

Ответ: Это возможно, если есть, что называется, "третий лишний". То есть, есть зло, есть добро, и есть Творец, из которого это свойство исходит.

Вопрос: И добро, и зло исходит из Него?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть должно быть мое обращение к третьему? Мой разум и сердце – это, допустим, добро и зло, а есть еще третий. Меня подводят к этому?

Ответ: Конечно! Тебя для этого воспитывают, растят.

Вопрос: Дают совершать всякие ужасные поступки?

Ответ: Всё. Все, что по тебе проходит.

Вопрос: Только чтобы я пришел к этому третьему, к Творцу?

Ответ: Да. Но это берет много состояний, поколений и так далее.

Вопрос: Это стоит того вообще?

Ответ: А это тебя не спрашивают. Ты подопытный материал большого эксперимента.

Реплика: Вся история вымощена кровью, войнами, страданиями, вся история человечества, только чтобы прийти к этому третьему?

Ответ: И возрадоваться, и насладиться, и благодарить!

Вопрос: Что Ты так сделал и привел меня к Себе?

Ответ: Да.

Вопрос: Каким должно быть мое обращение, когда я действительно хочу к Нему?

Ответ: Что ты наконец-то постигаешь Его мудрость, совершенство Его действий на тебе. И все оправдываешь.

Вопрос: К этому придет человечество?

Ответ: Конечно!

Реплика: Мы видим, что сейчас семимильными шагами оно уже двигается к этому.

Ответ: Творец ведет энергично.

Вопрос: Такой Сценарист у нас и Режиссер, что просто увернуться невозможно. Это Он потому, что мы двигались медленно?

Ответ: Нет, кто мы такие, что можем задавать скорость, вектор и так далее…

Вопрос: Вы ни во что не ставите человечество, по большому счету?

Ответ: Мы маленькие существа, которые можем как-то переживать, как-то адаптировать в себе эти переживания. Как-то можем всё это сопоставить в себе и постепенно привести в какие-то действия, исходящие, вытекающие одни из других, и таким образом наладить в себе некоторый внутренний процесс постижения, одобрения и так далее.

Вопрос: Но это такая логическая цепочка?

Ответ: Конечно.

Вопрос: А Творец и все это выше всякой логики?

Ответ: Выше всякой логики – это мое согласие с Ним.

Вопрос: То есть логично, если я не должен с Ним согласиться, а я соглашаюсь? К этому меня подводят?

Ответ: У тебя другого выхода нет. Просто иначе нет возможности существовать.

Вопрос: И когда я с Ним соглашаюсь, что происходит?

Ответ: Тогда ты начинаешь из оправдания Его сближаться с Ним. Тогда ты начинаешь раскрывать смысл таких Его действий на тебе. Это тебя наполняет, это становится твоей жизнью. Это становится тем течением, сквозь которое ты плывешь и постигаешь Его.

Вопрос: Эта река меня приводит к покою, к любви? Так хочется прильнуть к чему-то такому: покою, любви. Это оправдание Его ведет туда, в эту точку?

Ответ: Да. Ведет.