Вопрос: Значит, должны быть потрясения, чтобы услышать Его голос?

Ответ: Да. А без потрясений человек не может жить.

Вопрос: Продолжение цитаты: "Но ни в коем случае не исчезает этим сам голос, потому что он-то и является основой и причиной всего существующего".

Спрашивает Шакура: "Получается, что голос Творца – причина всего существующего?"

Ответ: Да.

Вопрос: Что такое "голос Творца"?

Ответ: Голос Творца – это обращение к творению, к человеку. Оно не только в человеке, оно в каждом творении существует, в каждом атоме, который крутится, в молекуле и так далее. Голос Творца – это та энергия, которая оживляет все творение. Это и называется "голос Творца".

Вопрос: Мы понимаем, что такое голос, мы слышим голос. А когда вы говорите "голос", что вы подразумеваете под этим?

Ответ: Обращение, которое закручивает всё.

Вопрос: Но что я слышу: "Я обращаюсь к тебе"? Что это? Или это слишком материально?

Ответ: Нет. Любое наше обращение к творению, к другому и к Творцу – это для того, чтобы передать тому, к кому мы обращаемся, свое желание, свое сердце, свои пожелания.

Вопрос: И где здесь голос Творца?

Ответ: А голос Творца в том, что Он изначально, еще до этого возбуждает.

Вопрос: То есть Он возбуждает нас обратиться к кому-то?

Ответ: Да, иначе бы мы не возвысились из неживого состояния хотя бы в растительное, в животное, в человека.

Вопрос: А мы начинаем в неживом состоянии?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть сначала мы не слышим никакого голоса?

Ответ: Нет.

Вопрос: И потом он начинает нас возбуждать?

Ответ: Неживое, растительное, животное, человек.

Вопрос: То есть то, что вы говорите все время о добрых связях, об отношении с людьми, к этому толкает нас, ведет Творец?

Ответ: Творец, конечно! Только лишь Творец возбуждает нас, толкает нас друг к другу.

Реплика: Последняя фраза из этой цитаты: "А те, кто силой пытаются заглушить в себе этот голос, только усиливают этим связь души и голоса вплоть до того, что постоянно звучит он в них, и уже нет у них никаких средств убежать от него или заглушить".

Ответ: Да. Творец все равно достигает Своей цели, что человек начинает раскрывать Его в себе, и все приходят к Творцу.

Вопрос: Шакура спрашивает: "То есть получается, что чем больше мы пытаемся заглушить в себе голос Творца, тем громче он звучит?"

Ответ: Да.

Вопрос: Она спрашивает: "Это разве не парадокс?" Мы же пытаемся его заглушить.

Ответ: Нет. Задача Творца – встряхнуть человека, вытащить его как бы из небытия, из неживого состояния.

Вопрос: Она спрашивает: "То есть, чтобы голос звучал громче, получается, мы должны его глушить?" То есть чем больше глушишь его, тем больше он звучит?

Ответ: Тем громче он звучит. Так же как ты обращаешься к человеку, а он тебя не слышит, ты переходишь на более высокие ноты, на более сильный голос.

Вопрос: Можно так сказать, что Он же нас призывает и глушить этот голос, он же и звучит?

Ответ: Это всё вместе.

Вопрос: Это всё Он, всё Творец?

Ответ: Да.

Вопрос: Тогда вечный вопрос: где мы здесь?

Ответ: Нас тут нет вообще. Мы начинаемся со следующих ступеней. Когда мы начинаем осознавать, что это исходит от Творца, и в соответствии с этим действовать, вот тогда-то и получается, что Творец уже обращается к нам с намерением.

Вопрос: То есть там уже есть какая-то крупица "мы"?

Ответ: Да.

Однако это не значит, что я пренебрегал ею. Ни в коем случае! Я и сейчас люблю, читаю, интересуюсь, все эти годы.

Тем не менее, меня сильно оттолкнуло от нее. Какой смысл заниматься тем, чтобы еще поскрести "гранит", как остальные, набрать пару крошек, что-то больше понять, что-то больше узнать. Ведь если я буду заниматься, допустим, только своей биокибернетикой, то даже не пойму и не узнаю.  

А биология, зоология, ботаника, геология, минералогия, землеведение, космология? Огромное количество других наук, в принципе, говорят обо всей природе, обо всем этом "граните". Но каждая скребет и набирает из разных мест разные "пылинки", и из этого создается та же геология, зоология, минералогия и так далее. Что будет мне от этого, если я буду ими заниматься?

Когда я посмотрел на это, я ощутил в себе огромную пустоту: нет ничего, ради чего стоит жить. У меня остался единственный вопрос: как узнать смысл жизни? При этом меня интересовали не мелкие знания частичных, разрозненных, удаленных друг от друга наук, каждая из которых что-то наскребла для себя, а общее познание – замысел Вселенной.

Это и называется "смысл жизни", поскольку жизнь человека, как мы наблюдаем, нечто самое высокое из всего существующего. Какой смысл Природе/Высшей силе, назовите ее Творец, Созидатель, Создатель, неважно как, создавать все это?

Это меня здорово завело. Вся моя жизнь до тех пор, пока я не нашел каббалу, превратилась в какую-то пустоту. Я работал, служил, открыл свой довольно успешный бизнес, но все это было как бы на втором плане. Внутри себя я ощущал абсолютную пустоту и никчемность существования. Так это было.

Я думаю, что сегодня так ощущают себя уже миллионы, даже, может быть, миллиарды людей в мире. Это ощущение является предваряющим поиск человека, помогает почувствовать ту систему, в которой мы находимся.

В принципе, я тогда спрашивал: "Что это? Зачем все это вокруг меня, в том числе и я сам?".

Когда ты смотришь на звездное небо, видишь эту бесконечность, то думаешь, как все это понять, охватить? Для чего? Зачем? Что? Есть такой вопрос, который сам приходит из Вселенной, когда ты смотришь на нее темной ночью. Если этот вопрос действительно не дает покоя человеку, то он приходит к изучению каббалы.

А тем людям, которые просто ощущают кризис, каким-то образом надо понять, в какой системе они находятся. Ведь если они не уравновесят себя с этой системой природы, не приведут себя к гомеостазису, к гармонии, то природа задавит их своими катаклизмами: цунами, землетрясениями, смещением земных плат, вплоть до атомной войны.

Тут уже одно из двух: либо они начнут искать смысл жизни из животного страха, либо вымрут, как динозавры, которые исчезли от того, что не соответствовали изменяющейся системе природы.

Но у динозавров не было другого выхода. А у нас выход очень простой: или изменимся, или вымираем. Останется маленькая часть, которая все равно придет к равновесию с природой. Согласно науке каббала, может быть и такое.

Причем останутся только те, кто смогут участвовать в интеграции. Они и создадут равновесие. А все остальные будут находиться в этой системе, но не в земном виде, поскольку не смогут своим нынешним животным эгоизмом участвовать в интеграции.

Однако есть легкий путь, когда люди с помощью обучения, разъяснительной работы, каждый и все вместе, помогая друг другу, придут к интеграции между собой, станут подобными природе, войдут с ней в равновесие и гармонию, и почувствуют все ее совершенство.

Я очень надеюсь на такой выход.

Ты не можешь перейти на нечто другое, поскольку, все равно что упадешь в навоз. Разве ты в нем останешься? Нет! Все-таки должен встать и отряхнуться.

А здесь райский сад! Правда, он незаконченный, тебе болит за то, что он такой, но система сама по себе светит тебе. И ты должен принять активное участие в том, чтобы полностью оживить ее.

Вопрос: Родители учат детей этому, то есть рассказывают больше и больше, а результат все равно обратный.

Ответ: Да, естественно. Чтобы не забрать у человека свободу воли.

Вопрос: То есть его свобода сейчас – это унижать другого, проявлять свой эгоизм?

Ответ: Да.

Вопрос: И мы должны терпеливо выждать, когда они намучаются, или как?

Ответ: Может быть. Когда убедятся, что их путь – он путь тупиковый.

Вопрос: И все равно нам продолжать рассказывать о взаимном поручительстве, о любви, о дружбе?

Ответ: Да.

Вопрос: Даже если руки опускаются?

Ответ: Это не имеет значения. Ты должен это все говорить.

Вопрос: Вот я напротив стены, не слышат меня. Все равно говорю?

Ответ: Это неважно, должен говорить.

Вопрос: Как я дырочку пробью в этой стене?

Ответ: Именно своим постоянством.

Вопрос: То есть вы за упорство родителей?

Ответ: Другого нет.

Вопрос: В этой лодке плывут и мои товарищи?

Ответ: Если так говорить, то да. Все мы плывем в лодке по течению жизни, в реке жизни. И лучше всего понимать, что это так. Прожил день – прожил. Второй день – еще раз. И так далее, и так далее.

Вопрос: То есть вы не за то, чтобы какие-то планы закладывать?

Ответ: Нет! Эти планы все равно не сбываются, и все равно мы только переживаем из-за них.

Вопрос: То есть вы волнуетесь, что мы приходим к разочарованию?

Ответ: Смотря какие цели мы ставим перед собой в жизни.

Вопрос: И все-таки, какие цели надо ставить? Я плыву в этой лодке, я же хочу куда-то доплыть, или я не хочу?

Ответ: Если у тебя такая цель.

Вопрос: Если есть цель доплыть, то…?

Ответ: То тогда да. Надо проверить ее – стоит ли? Сможешь ли ты достичь эту цель? Если сможешь, то да. А если нет, то потихоньку выгребай хотя бы поближе к ней. Но всё-таки спокойно. Не рвись.

Реплика: Вот это немножко усложняет.

Ответ: Почему усложняет? Мы должны рваться?

Реплика: Мы привыкли рваться к цели, мы привыкли идти к цели.

Ответ: Я не думаю, что в наше время это разумно. Есть периоды, которые несут тебя и всё.

Вопрос: То есть говоря нашими словами: "Нет никого кроме Него"?

Ответ: Да.

Вопрос: И вот так я должен жить?

Ответ: Творец все равно создает нам новые условия, и мы, желаем или нет, все равно будем их реализовывать – то, что Он желает.

Вопрос: Что значит поддаться этому? Это, с одной стороны, опустить руки…

Ответ: Нет. Согласиться с тем, куда несет нас река жизни – это не значит опустить руки. Это значит реально воспринимать поток реки жизни и следовать вместе с этим потоком, понимая, что против него ты не можешь идти. Нет таких героев, которые смогли бы идти против течения.

И все равно мы желали бы, конечно, что-то изменить, но это что-то может быть только очень-очень небольшое в нашей жизни.

Вопрос: А где тут радость? Все-таки хочется радостно.

Ответ: Радость – она не в созидании того, что я сейчас бросаюсь в воду и начинаю перекрывать реку, и так далее. Радость – она в том, что я нахожу в моем обычном, простом жизненном пути особые точки движения и стараюсь двигаться по ним.

Вопрос: Что вы имеете в виду? Особые точки – это радостные точки? Вы это хотите сказать?

Ответ: Они радостные или нерадостные, все равно мы их должны пройти. Поэтому нам надо принимать жизнь более как течение.

Вопрос: Всё-таки отмениться, поддаться ему. Вот так?

Ответ: Если ты не отменяешься, это все равно ничего не значит.

Вопрос: А то, что мы привыкли и получали в этом радость – плыть против течения, допустим, идти против природы?

Ответ: Это твое внутреннее ощущение. На самом деле все равно никто против идти не может.

Вопрос: Мы не раз повторяем с вами, что природа человека – она эгоистическая. А человек так или иначе должен подняться над своей природой. Вы можете это связать?

Ответ: Да. Подняться над своей природой – это именно осознать, что ты все равно плывешь по течению реки. И все равно ты хотел бы, может быть, из нее и выбраться, но ты даже не знаешь, куда и как, и кто тебя там ждет на берегу, если ты вдруг появишься из-под воды со своей лодкой и так далее. Так что я не знаю, разумно ли это.

Вопрос: Надо ли знать или хотя бы предчувствовать, что там ждет в конце? Всё-таки реки впадают в море.

Ответ: Надо выбрать себе цель, которая кажется реальной и которая находится в соответствии с твоими задатками, и пытаться как-то ее достичь. То есть мы должны где-то понять, что мы оставляем реку жизни, выбираемся из нее и снова как-то плывем дальше.

Вопрос: То есть эти столбики каких-то остановок должны быть по пути?

Ответ: Да, но, откровенно говоря, в итоге все равно человек, хотя он в течение жизни желает стать революционером каким-то в чем-то и так далее, но в итоге он соглашается с тем, что это жизнь и она кончается смертью, и далее – что есть, то есть.

Реплика: Не очень оптимистично, конечно, это звучит.

Ответ: Почему не очень оптимистично?

Реплика: Все-таки хочется ставить такие цели, чтобы не то, что победить смерть, но хотя бы внутреннее, в себе ее как-то, знаете…

Ответ: Наоборот! Когда ты с этим соглашаешься, у тебя появляется особое спокойствие и особое восприятие жизни, и ты воспринимаешь ее реально.

Я не говорю о смерти. Я говорю о том, что это течение ты просто реально воспринимаешь.

Вопрос: И все-таки я еще раз спрошу. Если в этой лодке сидят те, кто занимаются, например, нашей наукой и уже, допустим, немало лет, его поведение таким же должно быть, как вы считаете?

Ответ: Его поведение должно быть таким, каким он, как всякий человек, стремится к своей цели.

Реплика: То есть если цель – подняться над своей природой…

Ответ: Если цель – подняться над своей природой, то она находится с тобой же в лодке. Ты не должен никуда прыгать и плыть к берегу, ты не должен кричать: "Эй, кто там на берегу?!" – может быть, есть кто-то. Ты ничего не должен звать к себе. Это все зависит от твоего настроения, твоего отношения к тому, что ты проплываешь. И в итоге ты попадаешь в иное измерение.

Вопрос: Как это происходит? Как меня вытаскивают из моей природы? Вот я просто плыву в лодке, со мной наша идея…

Ответ: Тебя не вытаскивают, ты никуда не выходишь. Просто та иллюзия, в которой ты существовал, потихоньку сменяется другой, третьей и так далее.

Реплика: И я уже не обращаю внимания, как Рома тут пишет, что жизнь тяжелая, возраст, болезни.

Ответ: Нет-нет-нет. Это меня уже не интересует. Я уже думаю о том, как я это проживу спокойно и далее войду в новую жизнь.

Вопрос: Как над этим быть? Над этой жизнью, которая довлеет, над болезнями, страданиями?

Ответ: Самое лучшее – отдаться этому и не сопротивляться. Потому что сопротивление ничего не даст, мы это знаем. Все вокруг нас проходят такие этапы и заканчивают одинаково. Доброжелательно относиться как к жизни, так и к смерти.

Вопрос: И это называется "так же относиться к Творцу"?

Ответ: Да. Согласиться с Ним, с тем, что Он совершил, сделал над нами, поставил нас в определенные рамки и дал нам такой вектор развития.

Вопрос: А когда говорится, что у каждого свой путь, что имеется в виду? Свой путь к Творцу?

Ответ: Да, ничего другого. И особенно нового здесь ничего нет, кроме как относительно человека.

Вопрос: То есть у каждого человека свой путь к Творцу?

Ответ: Да. Если человек это поймет, то это и называется, что он приобрел мудрость.