Вопрос: Там же все-таки все на инстинктах простроено, а мы разумные существа.

Ответ: А мы разумно должны это делать. Это очень-очень непросто. Но именно так и должны делать.

Вопрос: То есть мы видим, как природа подчиняется всеобщей гармонии, и мы со своим разумом должны подчиниться ей?

Ответ: Да.

Вопрос: Что мне для этого надо сделать с разумом, который мне говорит, что у меня есть мое "я", у меня есть мое мнение – и так далее?

Ответ: Аннулировать это все, насколько возможно. 

Вопрос: И это путь к счастью, если я смогу аннулировать?

Ответ: Да.

Вопрос: Анна Ахматова говорит, что надо жить легко. Она пишет: "Жить как тень, бегущая по воде". То есть ты не поворачиваешь воду вспять, ты как тень, бегущая по воде. По-вашему, это по природе?

Ответ: Человек должен уподобляться тени, бегущей по воде, но при этом он должен понимать, что для этого ему необходимо работать над собой.

Вопрос: И снова мы возвращаемся к тому же – к отмене?

Ответ: Да.

Вопрос: Что же это за правило, которое нам так трудно сделать?

Ответ: Эгоизм надо отменять!

Реплика: Это так трудно! Так трудно этот шаг сделать!

Ответ: Главное – не забывать.

Вопрос: Для чего тогда мое "я"?

Ответ: Именно для того, чтобы отменить его.

Вопрос: Я талантлив в чем-то, я успешен, я знаю, что мое мнение правильное. Что мне вот тут сделать?

Ответ: Все это надо выковырять. Как ножом ты выковыриваешь из яблока, допустим, червивое место и выбрасываешь.

Вопрос: Мое "я", которое выпирает, – это червивое место?

Ответ: Да.

Вопрос: Что останется тогда?

Ответ: Останется что-то хорошее, годное для жизни.

Вопрос: Что же с моим мнением? Что с ним делать?

Ответ: Если оно останется после такого преобразования, то с ним ты и будешь жить.

Вопрос: Для чего мне дается мое "я"? Получается, оно дается именно для того, чтобы я мог его…

Ответ: Чтобы ты его аннулировал, и вместо него нашел бы в окружающем мире, в природе такие силы, которые вкупе дали бы тебе возможность создать себя подобным природе, подобным Творцу. Вот это главное.

Вопрос: Все-таки в каком случае человек может назвать свою жизнь счастливой?

Ответ: Я думаю, что счастливым человек может называть себя в том случае, если он делает шаг вперед к всеобщей, единой природе и входит в нее, как интегральное целое с ней.

Вопрос: Вы лично как свою жизнь оцениваете? Как счастливую?

Ответ: Я оцениваю свою жизнь – в общем, как счастливую. Я очень много искал и много времени потратил на то, чтобы проверить себя – что и как. Я не достиг высшей категории своих поисков. Но я счастлив, что я все-таки узнал, где находится истина и как к ней подобраться. Остальное продолжим.

Вопрос: Почему вы так подняли это одиночество и сказали: "Гордое, спокойное одиночество"?

Ответ: А потому что это вообще то, что есть у нас. И в этой жизни, и после этой жизни, все время мы одиноки.

Вопрос: С семьями, с детьми?

Ответ: Это неважно. Все равно ты с собой.

Вопрос: Тогда я вас спрашиваю, как каббалиста: где здесь Творец? Я с собой, – где здесь Творец?

Ответ: Это то, что Творец тебе приготовил.

Вопрос: Это можно считать добром, подарком?

Ответ: Да. Когда ты начинаешь ощущать, что весь этот мир перед тобой, а ты, в общем-то, в нем не нуждаешься, тогда ты видишь счастье.

Вопрос: Я не нуждаюсь в этом мире. В чем я нуждаюсь?

Ответ: Ни в чем. У тебя все есть, все было и все будет. Тебе ничего не надо.

Вопрос: Это вы называете одиночеством?

Ответ: Это я называю счастьем.

Вопрос: Что мне ничего не надо, у меня все есть?

Ответ: Да.

Вопрос: И так, добавляя, можно сказать, что это Творец меня этим всем обеспечил?

Ответ: Да. Это называется связью с Ним.

Вопрос: А одиночеством вы назвали именно это состояние?

Ответ: Это состояние одиночества. Но оно тебе сладко, хорошо, спокойно.

Реплика: Мы привыкли бороться с одиночеством. В Англии даже министр одиночества избран. Еще где-то. Одинокие страны.

Ответ: Это их проблемы.

Реплика: Люди ищут каких-то контактов. Даже не ищут, они одинокие. Для них ищут контакты, чтобы их свести с кем-то.

Ответ: Я считаю, это совершенно не надо!

Вопрос: Для вас – это понятно. Для вас это внутренний диалог с Творцом, есть эта высшая сила. А для обычного человека?

Ответ: И ему тоже это надо. Надо этому научить.

Вопрос: К нам приходили письма: "Я одинок, как мне жить вот в этом своем одиночестве?"

Ответ: А чего ты хочешь от других? Ты хочешь, чтобы перед тобой разыгрывали что-то, чтобы тебе было кому плакаться? Не надо ничего этого.

Вопрос: Не грустно это?

Ответ: Нет, не грустно.

Вопрос: Где здесь радость в этом? Вы даже сказали о счастье только что.

Ответ: Радость и счастье в том, что я могу быть сам с собой в своей жизни, и никто мне больше не нужен.

Вопрос: То есть вы, в принципе, сейчас призываете человека найти себя в этом одиночестве?

Ответ: Человек в общем одинок.

Вопрос: Это для вас как формула такая?

Ответ: Да. И он должен быть в себе. Тогда ему будет хорошо. И не должен требовать, ожидать ничего и ни от кого.

Вопрос: То есть он должен жить с ощущением, что у него уже все есть? Все, что ему надо, у него есть?

Ответ: Есть. Заготовлено заранее. В этом и есть его внутренняя радость и его счастье.

Реплика: Как-то мне не очень с этим уютно все-таки. Мы все время говорим о добрых связях, о теплых отношениях к другим.

Ответ: Если на другом уровне подняться, то там уже совсем другое дело. Ты говоришь уже о методе исправления мира.

Реплика: Мира сначала в себе, так получается.

Ответ: Мира в себе.

Реплика: А соедините, пожалуйста, два эти мира.

Ответ: Когда ты будешь думать об этом мире, что в нем есть все для всех и ничего не надо никому, чтобы все удовлетворились только тем, что у них есть, тогда ты получишь настоящий счастливый мир.

Вопрос: То есть он не состоит из многих-многих одиночеств?

Ответ: Нет. Он состоит из людей, которые счастливы тем, что каждый сидит в своей маленькой нише, и ему хорошо. Потому что свыше над всеми есть Творец. 

Вопрос: То есть он не хочет никаких захватов, ничьих квартир и так далее. Ему хорошо там, где он. И это правильно – вот так к этому прийти?

Ответ: Это все намного выше еще. Но, в общем, да.

Вопрос: А можно сделать еще шажочек выше? Или этот еще немножко объяснить?

Ответ: Мы не затаскиваем человека в какой-то темный угол, в мышиную норку. Наоборот, мы хотим расправить его голову, плечи, разум.

Вопрос: А правильно сказать, что уже сейчас у тебя все есть? Такой посыл правильный?

Ответ: Да.

Реплика: То есть вот этим ты и живи, у тебя всё есть. И счастье, и радость...

Ответ: Всё есть!

Реплика: И Творец с тобой.

Ответ: Только раскрой.

Вопрос: И что ты делаешь параллельно? Вот желание растет.

Ответ: Уравновешиваешь эти желания со своими возможностями. Ты стареешь, ты потихонечку становишься более разумным. Так что ты не вырываешься слишком с желаниями.

Вопрос: На самом деле вы говорите так: желание растет, а ты говоришь: "Это невозможно мне сделать". Вот это моя мудрость? То есть я это желание не освою.

Ответ: Да. Она автоматически меня от этого отсекает.

Вопрос: И если я вот так живу, в таком состоянии, то я прихожу к какому-то равновесию?

Ответ: Да. Что я не хочу больше, чем я могу.

Вопрос: Это не называется пенсией, успокоением?

Ответ: Так что? И для этого есть место.

Реплика: Это есть место где-то там, когда ты уже пожилой.

Ответ: Я не знаю. Я считаю себя пожилым, и я чувствую, что приходит время, когда надо себя как-то ограничивать.

Вопрос: То, о чем мы с вами говорим, это подходит пожилым людям, или это подходит и молодежи, у которой растут желания?

Ответ: Молодежь должна себя просто правильно поставить, чтобы желания и возможности были на одном уровне.

Вопрос: Всё-таки на одном уровне: это я могу себе позволить, а это – нет. Вот так?

Ответ: Да.

Вопрос: А если нет этого равновесия, если я рвусь за желанием?

Ответ: Тогда человек всегда в поисках, в подъеме – в падении, в подъеме – в падении.

Вопрос: А разве это плохо?

Ответ: Дело в том, что в таком случае он не достигает равновесия между желаемым и действительным.

Вопрос: А должен достичь?

Ответ: Желательно.

Вопрос: Наука каббала говорит так: человек – это желание. Что под этим подразумевается?

Ответ: Желание – это суть человека. И человек существует для того, чтобы наполнить свои желания.

Реплика: По своей природе я желаю только получать наслаждения. Только!

Ответ: Да.

Вопрос: Что значит наполнить? Я же не могу наполниться, я все время желаю получать.

Ответ: Все, что ты видишь вокруг себя, ты автоматически сортируешь и принимаешь, что тебе важно, а что неважно, и претворяешь это в жизнь. И вот так двигаешься.

Вопрос: Что каббала говорит? Она говорит, что вот так ты должен жить?

Ответ: Каббала говорит о том, что ты должен понять, из чего состоит твоя жизнь, из каких желаний. К чему ты должен стремиться, какие желания реализовать. Поставить их перед собой, выбрать из них самое главное, основное. И тогда уже успокоиться в том, что выбора больше не будет, а будет только работа над достигаемым желанием.

Вопрос: К какому желанию в идеале человек должен стремиться?

Ответ: К самому большому: к равновесию с Творцом. То есть желать то, что желает Творец.

Вопрос: Что Творец желает?

Ответ: Надо у Него спросить.

Вопрос: То есть человек должен спросить: чего Ты желаешь? И должен получить ответ?

Ответ: Должен получить ответ! Обязательно! Иначе для чего жить?

Вопрос: А в темную он не может идти? Предполагать и идти вот так?

Ответ: Нет.

Вопрос: За кем-то он может идти?

Ответ: Нет, это неправильно. Это как маленький ребенок идет за большим.

Вопрос: А ответ, который я получаю, куда я его получаю? Как я понимаю, что это ответ, что это не обманка?

Ответ: Это когда ты достигаешь умиротворения.

Вопрос: От чего зависит?

Ответ: Я думаю, что это зависит от судьбы.

Вопрос: То есть что тебе дано, так ты и будешь себя вести? Или раздавать счастье, или требовать его себе.

Ответ: Да. И главное – согласись с этим.

Вопрос: Вот это главный вопрос?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть я не могу измениться?

Ответ: Я практически измениться не могу. Возможно, Творец может это сделать, иногда, по нашей серьезной просьбе. Но я лично не могу ничего изменить.

Вопрос: Но я могу прийти к состоянию, что я себя такого не люблю? Я даже не говорю "ненавижу". Не люблю себя такого, который требует счастье только себе. Я могу прийти к этому состоянию?

Ответ: К этому прийти непросто, но возможно.

Вопрос: И это может являться отправной точкой, что я прошу: дай мне возможность как-то давать счастье?

Ответ: Для чего? Что, ты будешь раздавать людям счастье? Ты берешь на себя такую миссию?!

Реплика: Понятно. Вместо счастья ты будешь раздавать что-то другое – несчастье.

Ответ: Да.

Вопрос: Ваш вопрос: "Для чего?". Если я отвечу эгоистически: "Для того, чтобы ко мне пришло счастье, я понимаю, что надо его раздавать", – такая формула возможна?

Ответ: Нет, это все равно эгоистически.

Вопрос: Это все равно называется "дай мне счастье"?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть такой тупик получается. Как из него выйти?

Ответ: Никак. Как Творец прогнозирует, решает, так оно и будет.

Вопрос: Искать счастье все-таки надо или не надо? Или это тоже в руках Творца?

Ответ: Я не думаю, что счастье можно найти. Счастье надо делать. То есть надо поставить себя в такое состояние, когда ты точно знаешь, как вынудить его раскрыться. Тогда ты увидишь это.

Вопрос: Тогда очень важный вопрос: что вы подразумеваете под словом "счастье"?

Ответ: Счастье – я имею в виду ощущение человека, что его жизнь удалась. Удалась.

Вопрос: Это ощущение у него на подходе к концу жизни или у него в течение жизни такое ощущение: "Я правильно живу, моя жизнь удалась"?

Ответ: Нет, я думаю, что это уже близко к концу.

Вопрос: А так, все время идет работа? То есть получается, наша жизнь, по-вашему, – это постоянная работа?  

Ответ: Да. Это когда человек все-таки ищет, каким образом ему надо еще и еще, и еще перестроить свою жизнь, чтобы она принесла счастье, которое он себе представляет. Допустим, сделать людей счастливыми, сделать родных счастливыми, все, что он может себе представить.

Вопрос: Но вы сейчас все равно направляете вектор "от меня" – сделать других счастливыми. И тем самым я и сам обретаю этот смысл жизни? Тем самым и я как бы прихожу к тому, что я счастлив в таком случае?

Ответ: Да.

Вопрос: И это работа постоянная?

Ответ: Это постоянная работа, и она не может прекратиться. И человек должен четко понимать, как это сделать.

Реплика: Но по дороге разочаровываться, снова подниматься и так далее, и так далее.

Ответ: Я не знаю, насколько разочаровываться. Он просто должен представлять себе свой путь. А далее "дорогу осилит идущий".

Реплика: То есть чтобы счастье как бы пошло за тобой, это еще не значит, что ты счастлив, ты должен все время работать над тем, чтобы сделать других счастливыми. И это непросто, как мы понимаем.

Ответ: Неважно, что это непросто. А что просто в жизни? Ничего простого нет.

Вопрос: Но это путь? Вот это путь?

Ответ: Да.

Вопрос: А когда вы говорите "путь света" и "путь тьмы", что вы в это вкладываете?

Ответ: Путь света – это когда ты несешь людям свет. И путь тьмы – когда ты не можешь этого сделать.

Вопрос: Не можешь или не хочешь?

Ответ: Я считаю, что не можешь и не хочешь – это одно и то же.

Вопрос: И в суровые времена нужно научиться отдавать?

Ответ: Да.

Вопрос: Это сверху идет какая-то подсветка?

Ответ: Это закон мира. То есть миру не хватает свойства отдачи, любви, участия, сближения. И те, кто это в себе воспитывают, те ощущают это.

Реплика: Есть еще одна вещь: они рекомендуют делать это бескорыстно.

Ответ: Бескорыстно, естественно. Иначе какая же это отдача?

Вопрос: А это можно?

Ответ: Насколько обычный человек понимает бескорыстность. Если человек хочет, чтобы было хорошо в мире, естественно, он при этом предполагает, что будет хорошо и ему, или в этом мире, или в будущем мире, неважно, что он там себе думает, то от этого действительно становится хорошо.

Вопрос: То есть пусть предполагает, что от этого мне будет хорошо?

Ответ: Да.

Вопрос: Понятно. Тогда перейдем к духовным мирам. Что такое чистая отдача, бескорыстная?

Ответ: Это без всяких намерений ради себя.

Вопрос: А ради кого, чего?

Ответ: Ради человечества, ради всех или ради Творца.

Вопрос: И там нет даже крупицы меня?

Ответ: Насколько человек может принять это во внимание.

Вопрос: Допустим, абсолютная, полная отдача.

Ответ: Тогда это действительно великое-великое действие!

Вопрос: Когда меня там вообще нет? Я только отдающий и всё? Возможно так очиститься, до такой степени?

Ответ: Перед смертью – да.

Вопрос: Вы о какой смерти сейчас говорите?

Ответ: О смерти человека.

Вопрос: Просто телесной даже?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть когда уже впереди тебя не ждут удачи, успехи в работе, в деньгах?

Ответ: Да, когда ты уже ничего не ждешь, тогда ты можешь рассчитывать, что если ты отдашь все здесь, то немножко получишь там! 🙂

Вопрос: Но получишь там? 🙂

Ответ: Да. 🙂 Подсознательно человек всегда так думает.

Реплика: Когда, допустим, происходит клиническая смерть, и человек возвращается и говорит: "Такая чистота, такой покой, такие просторы там! И я лечу!". Может быть, это потому что человек отрезает себя от эгоизма?

Ответ: Конечно. Избавляется от эгоизма немножко, и ему таки становится хорошо.

Вопрос: А при жизни? Все-таки при жизни?

Ответ: Сделай то же самое при жизни.

Вопрос: То есть можно попробовать?

Ответ: Конечно. Отрежь себя от эгоизма, что ты не стремишься ничего получить, ты готов принять все, что у тебя есть, что дает Творец каждую секунду, – и всё, ты счастлив.

Вопрос: А что тогда "что"?

Ответ: Спокойно прожить жизнь. В кругу друзей. И вместе с ними понимать, осознавать, что смысл жизни заключается в принятии.

Вопрос: То есть я принимаю то, что мне дается, и это может принести радость и покой?

Ответ: Удовлетворение.

Вопрос: А на большее, если я больше хочу?

Ответ: "Больше хочу" – это уже нехорошо.

Вопрос: А вообще, в чем заключается жизнь человека? Если мы к этому пришли. Не просто же так: раз – и ушел, раз – и ушел.

Ответ: Чтобы понять, что она очень ограниченная, и что он должен с этим смириться и не требовать большего для себя. Пытаться помогать другим и принимать от них помощь. И вот таким образом существовать.

Вопрос: В этом есть и радость, и счастье, и все-все составляющие?

Ответ: В итоге да. Просто мы видим, что ни от чего другого ты не можешь ничего больше ждать.

Вопрос: А где здесь Высшая сила? Где здесь Творец?

Ответ: В удовлетворении человеком именно от этих благ, которые он может приобрести в своем мерном, ограниченном существовании.

Вопрос: То есть тем самым я как бы говорю, что все, что мне дано Тобой, это все хорошо? И всё, это и есть моя радость? Здесь и Творец?

Ответ: В этом-то и есть Творец, что ты соглашаешься с Ним на том, что ты большего не требуешь.

Вопрос: Но это дает какое-то наслаждение человеку.

Ответ: Не надо никуда гнаться, а наслаждение найдешь в том, что ты просто спокойно живешь.

Вопрос: Вот это и есть счастье?

Ответ: Да.

Вопрос: В "спокойно живешь" что вы вкладываете?

Ответ: Что у меня нет никаких особых целей, тем более недостижимых, а я живу для того чтобы жить, спокойно проживать эту жизнь.

Реплика: Но как жить без целей? В последнее время вы часто стали к этому возвращаться в наших разговорах.

Ответ: Да потому что и жизнь такая. Она нам явно показывает – не требуй от нее чересчур. А все, что у тебя есть, удовлетворяйся спокойно и показывай этим пример другим.

Вопрос: Что вот так и живи?

Ответ: Да.