Вопрос: Человек может справиться с ним как-то?

Ответ: Нет. Он пытается сделать в рамках своего понимания мира хорошее дело, может быть, раздавая миллиарды. Но толку от этого же не будет.

Вопрос: То есть лучше сразу отказаться от этих денег, порвать билет, выбросить и всё?

Ответ: Это человек не в состоянии сделать. Представь себе, что тебе приносят огромную тарелку с золотыми монетами или что-то еще, и это всё ты выиграл. И вот ты перекладываешь это себе в карман, и на тарелке осталось еще несколько монеток – и ты их не оставишь.

Реплика: Какие мы рабы всё-таки! Как нас можно так просто купить, в прямом смысле!

Ответ: Конечно. Это невероятно!

Реплика: Какой-то вывод надо сделать из всего этого.

Ответ: Кроме воспитания, широкого, правильного воспитания, мирового, я не вижу никакого решения. Никакого нет!

Вопрос: А если человек воспитан в любви к ближнему, как он будет действовать в случае выигрыша, допустим, огромной суммы денег?

Ответ: Видите, она же делала всякие хорошие дела. Но люди поджигали эти места. Потому что это выходит за рамки нормального понимания людьми, как должен быть устроен мир. Ей завидовали. Это не вписывалось в их идеологию.

Реплика: То есть ты нам даешь благотворительность, а нам не надо это. Ты на себя посмотри!

Ответ: Сколько было таких случаев, когда хороших людей… что с ними делали. Это это природа человека.

Вопрос: Как вы считаете, с высоты воспитанного человека, как он будет смотреть на огромную сумму, которую получает?

Ответ: Она дана ему Богом для того, чтобы приблизить людей к Богу, к Творцу, воспитать в людях хоть какое-то подобие любви.

Но что ты сделаешь? Откроешь в Северной Ирландии воскресные школы? Это всё уже есть.

Реплика: Но вы сами сказали, что надо приближать людей к любви, и тут же говорите, что это невозможно.

Ответ: Это все возможно только в рамках очень серьезного, осмысленного, правильно спланированного каббалистического воспитания. Необходимо еще определенное развитие человека и человечества. Когда они смогут всё-таки из огромных проблем, в которых находятся, нерешаемых, на самом деле проблем человеческих, осознать, что у них нет никакого лекарства от этих проблем, кроме как объединение между собой.

Вопрос: Что бы было, если бы эти деньги были отданы на эту цель – объединение человечества?

Ответ: Нет таких людей. Еще нет даже такой организации, которая могла бы правильно оприходовать такие суммы, нет людей, которые бы услышали. Для этого нужны другие условия.

Вопрос: То есть ваш вывод?

Ответ: Не давать. Не разжигать в человеке это. Лично я прошу мне такие суммы не предлагать.

Реплика: Но я не меняюсь. Изучая какую-то науку, я просто накапливаю знания.

Ответ: Смотря какую науку. Если вы изучаете науку о себе, то вы меняетесь. Я ведь сказал "психологию", а не ветеринарию или геологию.

Это непросто. Я меняюсь, потому что меня меняет наука обо мне, о том, как мне обнаружить Высший мир. Сказано, что каббала – это наука о раскрытии Творца человеку в этом мире, в этой жизни. Под Творцом имеется в виду вся природа – истинная, глобальная, от которой сегодня мы ощущаем только один процент, и поэтому не знаем, как себя держать в этом мире, и не только в нем. А что с нами происходит после того, как мы умираем?

Реплика: Этого никто не знает.

Ответ: Так я могу это узнать. Почему я должен жить в этом мире, не зная, что со мной произойдет дальше? Тогда и эта жизнь не имеет смысла. А так нам открывается все панно, которое разворачивается перед нами – все, где мы существуем.

Вопрос: Что надо сделать, чтобы и материально я хорошо жил, и внутренне был наполнен?

Ответ: Я был в доме у одного человека, не своего ученика, в Амстердаме. Он живет с выходом на эти каналы. Пришел с работы, поужинал, сел в качалку, взял газетку, –как 100 лет назад. А в газете нет никаких мировых потрясений. Такая будничная газета.

Пару вопросов я задал и понял, что ему все хорошо. Он не замечает никаких волнений в мире. Они все равно проходят мимо него.

Так что, ничего не сделаешь. Есть люди, которые не реагируют, а ты им хочешь рассказать о том, что надо двигаться к братству, иначе будет несчастье во всем мире, мы должны соответствовать природе… Он соответствует природе.

Вопрос: Так чего мы хотим от них? В принципе, они счастливые люди.

Ответ: Дело не в том, что мы хотим. Дело в том, что природа требует. Мы отсюда должны начинать. А иначе бы их не подтопляло.

Вопрос: И наркотики, и антидепрессанты – это всё требование природы?

Ответ: Это всё требования природы и причем в таком виде, неосознанном еще ими самими – откуда это берется, что делается. В общем, проблем много. Переходный период у человечества. И я надеюсь, что он скоро закончится.

Вопрос: Что же такое счастье?

Ответ: Счастье – это равновесие с общей, глобальной природой! С неживыми, растительными, животными, человеческими существами. Когда ты находишься с ними в равновесии, тогда ты испытываешь особое чувство – высшего равновесия, называемого счастьем.

Равновесие с природой – это когда я ощущаю себя в этой огромной системе, и ощущаю, как я влияю на нее, и она влияет на меня. И мы ощущаем свою взаимозависимость. При этом то, что я ощущаю, называется счастьем. Равновесие с природой! Но природа включает в себя очень много дополнительных свойств, сил, которые сегодня мы еще не знаем и должны будем раскрыть.

Вопрос: То есть я активен? Я не могу сесть в кресле-качалке, взять газету и вот так просто отключиться? Это уже мертвое состояние?

Ответ: Это невозможное!

Тебя один сосед разбудит снизу, оттого что его подтопляет, а второй сверху оттого, что у него горит, и с двух сторон еще по каким-то причинам.

И все это для того, чтобы мы своими взаимными отношениями между собой, между соседями, уравновесили всю окружающую природу.

Реплика: Все-таки я должен быть в действии все время. А я не хочу! Я хочу тихо качаться в кресле-качалке.

Ответ: Конечно. Это и есть трагедия последнего поколения!

Эта философия, по сути дела, существует в каждом народе, только в каком-то определенном виде, в разных размерах и в разной глубине.

А в принципе, можно всегда найти в любом народе нечто подобное, где говорится об общности, о мудрости коллектива, о необходимости сближаться, необходимости мира и так далее.

Вопрос: Как вы хотите привести человечество к какому-то изменению?

Ответ: Это очень просто, с одной стороны. Надо просто показать, что это единственная проблема, которая нас отделяет от счастья. Вот и все. Если мы изменимся – изменится мир и изменится все: и этот вирус уйдет, и все прочие проблемы. Все уйдет.

Иначе будет долгий путь страданий, который все равно научит нас, что надо менять себя. В изменении человека находится ключ к изменению мира. Никуда не денешься.

Это долгий путь страданий, пока мы этого не осознаем.

Вопрос: А что произойдет с человеком в результате страданий этого долгого пути?

Ответ: Он начинает осознавать, что именно является причиной его плохих состояний.

Он осознает, что его эгоизм, его плохое отношение к окружающим является причиной всех проблем мира.

Вопрос: Вы уверены, что в результате страданий человек это поймет? В результате больших страданий.

Ответ: Да, но это долгий путь.

Вопрос: Вы считаете, что человек сейчас не услышит сам по себе?

Ответ: Часть услышит. Мне кажется, что сегодня уже можно создавать такие общества, такие круги, которые жили бы тем, что изменение человека – это основа для изменения мира.

Вопрос: Так все-таки надо его искать или нет – настоящее счастье?

Ответ: Его не надо искать, его надо определять. Оно существует и существует только в одном виде – в постижении смысла жизни. Только настоящего, а не то, что ты выдумываешь себе каждый раз, исходя из своего состояния.

Так вот, если знать точно, как этот смысл раскрывать, он будет вести тебя вперед, раскрывать больше и больше смысл жизни, и в обретении смысла жизни, даже если ты им недоволен и несчастлив, ты все равно будешь счастлив, потому что ты постигаешь смысл жизни.

Вопрос: Что это за смысл жизни, когда я по дороге могу быть несчастлив?

Ответ: Значит, ты еще не в состоянии развить себя настолько, чтобы этот смысл жизни постичь.

Вопрос: И вот это понимая – я счастлив?

Ответ: Да. Тем, что ты к нему идешь. Что смысл существует вообще вне тебя! Уже даже это создает в тебе ощущение счастья. Что есть жизнь и есть в ней счастье, и счастье – в постижении смысла этой жизни. Даже если я сейчас этого еще не постигаю, но я иду к этому, то я уже счастлив. Я уже впитываю в себя, предвкушаю будущую встречу с ним.

Вопрос: Это потрясающе, когда я счастлив в дороге! Что же это за счастье такое, скажите, пожалуйста?

Ответ: Это счастье ощутить гармонию Вселенной.

Вопрос: То есть я вхожу в эту гармонию и становлюсь тоже гармоничным?

Ответ: Да. Как в черную дыру, и там раскрываю абсолютно всё!

Когда-то в Москве пробовали строить высотные здания под какой-то тип людей: архитекторов, или музыкантов, или инженеров и т.д. А в наше время я не знаю.

Трудно сказать, какими будут города будущего, в которых люди начнут чувствовать духовную потребность в близости друг к другу, чтобы ощущать себя в большей связи и черпать из нее духовные возвышения – не в виде этажей, а в виде духовного подъема. Тут есть место для полета фантазии.

Всё должно быть гармонично взаимосвязано. Сегодня я этого не вижу ни в одном уголке мира, кроме как, может быть, в очень маленьких странах.

Скоро я лечу в Швейцарию. Я хорошо знаю эту страну, как и вообще центральную Европу. Не думаю, что люди там так уж счастливы. Но, по крайней мере, там очень высокий баланс между тишиной, чистым воздухом, возможностью работать и чувствовать себя хорошо.

В то же время, я довольно долгое время жил в Нью-Йорке и его пригородах, и не думаю, что это предел комфорта: и внутреннего, и внешнего.

Вопрос: Просто на голом месте создать счастье? Это возможно?

Ответ: Если это невозможно, тогда для чего мы существуем? А если это возможно, то только таким образом. Из несчастья счастья и не создашь. Из несчастья ты должен только лишь понять, что тебе надо достичь счастья.

Вопрос: То есть вы говорите: только усилие достичь счастья от нас и требуется? Построить вот это счастливое состояние и пытаться его достичь?

Ответ: Да.

Вопрос: Утописты когда-то стремились к этому. В чем разница между тем, что вы предлагаете и этими утопистами с городом Солнца?

Ответ: Утописты не опирались на реальную природу, в которой мы находимся, на эгоизм, в котором мы существуем. Они считали, что его можно просто взять и поднять, захотеть и так сделать.

Вопрос: То есть взять и поместить человека в Город Солнца?

Ответ: И сделать этот город Солнца самим ведь надо! Он же не вырастает из наших фантазий.

Вопрос: А когда вы говорите, что надо представить себе счастье, какие этапы для этого надо пройти?

Ответ: Я имею в виду, что мы должны осознать, стоя на всех страданиях, которые есть, опираясь на них, что сделать что-то обратное им можно только, если мы изменим свои отношения друг к другу. И поэтому нам надо взяться за наше воспитание: личное, общественное, групповое, семейное – на всех уровнях.

Вопрос: И это вы называете "строить счастливое общество"?

Ответ: Конечно. Это зависит только от отношения людей друг к другу, больше никак.

Вопрос: Подытоживая это: вы говорите, что если я сейчас нахожусь в страданиях, в боли, в тупике, то чтобы выйти из него, нужно себе представить, вообразить…?

Ответ: Обратное состояние. Причина страданий – в моем "я", в том, что мы противоположны друг другу, ненавидим, не любим, отталкиваемся, желаем заработать друг на друге. Если мы желаем счастья, мы должны освободиться от личной заинтересованности и вместо нее поднять общественную заинтересованность.

То есть я должен пожелать счастья всем, и тогда я сам тоже буду существовать во всем этом счастье.