Вопрос: Вопрос: для чего рождаться?

Ответ: Для чего рождаться? В принципе, это человеку непонятно. И поэтому он не видит ни начало, ни конец. Он видит себя только на животном уровне: рождение животного тела, страдания животного тела, какие-то наслаждения животного тела и смерть животного тела. Больше ничего.

Реплика: Мы не можем подняться над землей, как говорится…

Ответ: Выше если мы не можем подняться, то не понимаем смысла.

Вопрос: То есть если мы не можем подняться выше, то это – вся история человечества: человек рождается, страдает и умирает. А если мы можем подняться или хотим подняться выше, то какой становится история человечества?

Ответ: То надо отрешиться от животного тела, приподняться над ним. Не жить его желаниями, чаяниями и так далее. И тогда ты начнешь чувствовать, что требует от тебя твое духовное тело.

Вопрос: Тогда во что превращается эта формула? Получается, что рождается – это когда я поднимаюсь над эгоизмом? Это рождается. А дальше – страдает – во что тогда превращается это?

Ответ: Отделяется от эгоизма, поднимается над ним и начинает ощущать природу в другом виде: в отдаче, в любви, в связи, взаимности. То есть не в получении, как в животном теле, а в отдаче, как в духовном теле.

Вопрос: А "страдает" превращается тогда во что?

Ответ: В наслаждение.

Вопрос: То есть вы так сказали: "Наслаждается и живет вечно". Это формула настоящего человечества?

Ответ: Да.

Реплика: Мне очень горько, что наша земная формула – "рождается, страдает и умирает".

Ответ: А без этого не было бы другой. Мы не смогли бы достичь своими силами, своими возможностями вечной формы.

Вопрос: То есть должна быть вот такая начальная формула, чтобы мы ее постигли и захотели из нее выйти?

Ответ: Да.

Реплика: Это же всё тысячелетия происходит. Тысячелетия, тысячелетия, тысячелетия…

Ответ: Ну так что?

Реплика: Мы пишем тома истории!

Ответ: Это же души! А что там история и тома! Все это ничто!

Вопрос: Получается, что человек должен рождаться, чтобы жить вечно. Правильно?

Ответ: Конечно. Я думаю, что мы уже приходим к этому постепенно.

Мой оптимизм исходит из абсолютного пессимизма нашего мира. Я думаю, что человечество встряхнется. Что ради этой жизни мы жить не согласны.

Вопрос: Тогда вывод какой? Если все меня забудут, все, кому я делал много хорошего?

Ответ: Я не собираюсь жить в других, потому что и они тоже смертны. Для чего же я вкладываюсь в других? Только лишь для того, чтобы быть ближе к Творцу. А иначе для чего люди?

Реплика: Когда я говорю "я живу для других", я как бы живу для других. А вы говорите: "Я живу для других, чтобы приблизиться к Творцу".

Ответ: Конечно. Потому что другие тоже ведь – сегодня-завтра, и их нет.

Реплика: То есть другие и все другое существует именно для того, чтобы я двигался, приближался к Творцу.

Ответ: Конечно. Я могу вспоминать о том, сколько в меня вложили родители, и я от этого никуда не могу уйти, это все время со мной. Но я смотрю на своих внуков, это совершенно им безразлично, они это не чувствуют – сколько вложили их бабушки и дедушки, для того чтобы они существовали. И так далее. То есть через поколение это практически уже не ощущается.

Вопрос: Значит, это все тленно, это все уходящее. А вечно только наше приближение к Творцу?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Тогда что такое приблизиться к Творцу?

Ответ: Приблизиться к Творцу – это значит включиться в бесконечную цепочку заботы друг о друге. Мы должны почувствовать, что забота друг о друге – она вечна. Она приводит к ощущению вечности.

Мы начнем ощущать эту вечность. Ты переселишься как бы в других, и в этом ты ощутишь бесконечность.

Вопрос: Здесь заложена и цель жизни? Она именно в этом?

Ответ: Да. Тогда ты приближаешься по своим чувствам к Творцу, и время пропадает, остается только чувство.

Вопрос: А какой Он, Творец? Чего я хочу? Что значит "приблизиться к Творцу"?

Ответ: К абсолютной заботе о других. О другом! Если я смогу забыть о себе и думать о другом, то я вхожу в вечность.

Вопрос: У меня нет мысли такой, червоточинки: "А что я получу взамен?" Этого не существует?

Ответ: А это и будет то, что ты получишь. Ты начнешь ощущать в своем отношении к другому именно вечность.

Вопрос: То есть, главная цель – сближение с Творцом, а все вокруг нам дано, чтобы именно сблизиться с Ним?

Ответ: Да

Вопрос: А войны, страдания, трагедии, болезни?

Ответ: А без них мы бы не смогли все это ощутить. Это тоже необходимо. То есть злое начало специально и создано для того, чтобы мы ощутили себя в подъеме над ним.

Вопрос: Наша задача – подняться над всем этим?

Ответ: Да.

Реплика: Для людей это такая боль, страдания и так далее, а вы говорите: "И это тоже для этого".

Ответ: Это необходимо.

Вопрос: А нельзя без этого? Вот так чисто, гладко пройти по жизни?

Ответ: Нет, человек не в состоянии. Он обязан пройти через злость, через злое начало, иначе он не ощутит доброе.

А если все-таки можно узнать смысл? Ведь природа имеет смысл – должна иметь, по крайней мере! Не может быть такого, чтобы все это огромное величие, такая могущественная, разумная система не имела цели.

Поэтому ищи. Максимум, что ты теряешь? – Что не будешь все время думать о том, как набить себя какими-то наслаждениями.

Удели время поиску смысла! Тоже занятие, но не на животном уровне, а немножко выше. Конечно, ты будешь находиться в относительном беспокойстве, в исканиях. Но это же все-таки облагораживает, дает тебе ощущение собственной значимости.

Так я и искал. Это судьба.

Вопрос: То есть вы за переворот фокуса: не на то, чтобы долго жить и здоровыми жить, а за то, чтобы жить с сознанием, что я ищу смысл жизни?

Ответ: Да.

Реплика: Интересно! Это переворот мышления для человека.

Ответ: Конечно. Если бы они изобрели такую пилюлю, чтобы вместо того, чтобы еще 15 лет я шаркал бы ногами по своему паркету, а вместо этого бодренький ушел бы на тот свет, но с хорошим результатом, найдя смысл жизни, то это было бы лучше.

Предложи ты мне такую пилюлю – я готов, я подписываюсь. Забери у меня эти 15 лет, или сколько, и дай мне смысл жизни. Не просто расскажи, а чтобы я постиг настоящий смысл.

Вопрос: Скажите, а когда в человеке возникнет это осознание – что я готов дать всё?

Ответ: Не может быть, чтобы наша жизнь не имела смысла. Этот вопрос надо объяснить. И начиная с него и далее, вводить человека постепенно в раскрытие смысла жизни, истинного смысла.

Вопрос: И тогда даже самые богатые люди захотят отдать все свои деньги, только бы найти и прийти к этому?

Ответ: Вот в это люди будут вкладывать с удовольствием. Потому что, если мы разовьем такую методику, такое образование, такое воспитание, такое общественное мнение важности поиска смысла жизни и найдем этот смысл и будем его далее развивать и везде рекламировать, даже может быть насаждать, то тогда, конечно, жизнь наша обретет истинный смысл. И за это стоит отдать все деньги мира.

Потому что, пока человек молодой, он бегает и мечется. Потом, когда он зрелый, он мечется, чтобы обустроить как-то себя. Когда он старый, он мечется, чтобы поменьше болеть и страдать. А потом он уже всё, опускает руки и ждет… Уставший уходит.

Вопрос: А тут он все время молодой. В постоянном поиске смысла жизни.

Коронный вопрос: в чем он, смысл жизни?

Ответ: Смысл жизни в том, чтобы познать вечность мира.

Вопрос: Когда вы говорите "вечность мира", какой мир вы имеете в виду? Что это – вечность мира? Я вижу этот мир. А о каком мире вы говорите, что он вечный?

Ответ: Я говорю о вечности существования души человека.

Вопрос: То есть к ней прилепиться?

Ответ: Конечно. Отождествить себя с ней, а не с телом.

Вопрос: И это может быть только, если я не нахожу Его?

Ответ: Да. Если я не нахожу Его и ищу Его, то постепенно начинаю осознавать, что Он – это на самом деле центр моего существования.

Вопрос: А в какой момент я начинаю Его искать? В какой момент я недоволен собой, своими силами, своими возможностями?

Ответ: Когда ты полностью разочаровываешься в своих поисках: себя, жизни, цели жизни и Творца и так далее, тогда ты уже приближаешься к тому, чтобы найти Его.

Вопрос: То есть вот это разочарование – оно обязано быть?

Ответ: Да.

Реплика: А я должен вложить усилия в поисках.

Ответ: Абсолютно все, что только можно.

Вопрос: В том, что я сам все могу – такими должны быть мои усилия?

Ответ: Да. И после того, как ты понимаешь, что ты сам ничего не можешь, тогда ты начинаешь уже определять: а где это возможно – связь с Творцом?

Вопрос: Вы сказали: "Ничего не могу". Я действительно ничего не могу?

Ответ: Ничего. Пока человек не поднимет руки, абсолютно полностью вверяя себя в высшую силу, ничего у него не получится.

Вопрос: Сегодня мы видим, что войны, кризисы приближаются, будут больше и больше, экологические катастрофы и так далее. Это все приведет нас к тому, что мы поймем, что мы ничего не можем?

Ответ: Вопрос. То, что мы видим сегодня, – я не думаю, что это приведет к пониманию. Человечество еще очень мало осознаёт свое состояние, свою зависимость. Оно думает, что оно еще что-то может.

Вопрос: То есть надо выбить вот эту "табуретку" из-под себя, что я ничего не могу?

Ответ: Да.

Вопрос: И это центральная фраза: "Мы ничего не можем без Тебя?"

Ответ: Мы ничего не можем без Творца.

Вопрос: Что значит найти себя?

Ответ: Найти себя – это найти свою связь с Творцом, самую внутреннюю точку в сердце. Она и есть этот великий, большой, особый камень.

Вопрос: А эта связь с Творцом – вот этот бриллиант, есть в каждом человеке?

Ответ: В каждом. Это и есть точка связи с Творцом. Это и есть наш личный бриллиант.

Вопрос: И каждый должен его найти?

Ответ: Конечно.

Вопрос: У нас все время есть отчаяние. Мы все время ищем – не находим, ищем – не находим. Эти отчаяния все время должны быть, все эти попытки найти его?

Ответ: Надо успокоиться, потому что этот бриллиант в тебе. И надо только изнутри себя найти связь с Творцом.

Вопрос: Когда к человеку приходит эта мудрость – что всё во мне?

Ответ: В итоге опыта.

Вопрос: А опыт – он должен быть горьким?

Ответ: Он берет время. Пару десятков лет.

Вопрос: И когда я прихожу к тому, что всё во мне, я успокаиваюсь?

Ответ: Естественно. Ведь ты нашел центральную точку своего мира – там, где Творец и ты.

А какой смысл? Разве завтра будет лучше, чем сегодня?! А впереди еще старость, еще большие мучения – когда ты один, заброшенный, никому не нужный будешь постепенно умирать в холодном доме престарелых.

Поэтому люди, которые сделают правильный расчет с этим миром, будут жить только ради того, чтобы постичь Высший мир.

Вопрос: И ты наслаждался в этот момент в этом процессе?

Ответ: Я, как мальчишка, в то время обязательно наслаждался. Я бы не захотел какой-то фотоавтомат.

Вопрос: То есть потерян этот очень высокий момент наслаждения?

Ответ: Да. А когда ты печатаешь затем с пленки фотографии на бумаге, ты берешь матовую или гладкую, глянцевую бумагу, разные номера. Это все человек выражал свое отношение. А здесь этого нет. 

Вопрос: Почему это происходит? Почему от нас отрезали этот момент наслаждения?

Ответ: Мы заменили мир творчества на мир автоматов. Какие мы сами, такой и мир.

Вопрос: Почему? Что с нами произошло?

Ответ: Мир высох. В нем нет литературы. В нем нет искусства, как было. Это все осталось в 18-19 веке.

Реплика: Да и классическая музыка там же осталась.

Ответ: Да, всё-всё там. А сегодня этого ничего нет.

Вопрос: Почему? Мы не хотим наслаждаться?

Ответ: Человек становится механическим.

Вопрос: Тогда я прошу вас от имени Высшей силы сказать. Высшая сила, для чего Ты нам делаешь такие вещи? Для чего?

Ответ: А я на месте Высшей силы скажу. "Во-первых, для того чтобы вы осознали отрицательность вашего существования, ничтожность вашего существования и захотели бы его изменить".

Реплика: Но Ты же нас такими создала, Высшая сила!

Ответ: "Правильно. Я создала. И создала специально вас такими, чтобы вы выбрали правильный образ жизни".

Вопрос: А нельзя было нас сразу поместить в правильный образ жизни?

Ответ: "Никак! Потому что ты был бы автоматом. А так у тебя есть выбор между тем и этим. И Я хочу, чтобы ты именно в этом выборе существовал и постепенно выбирал бы для себя оптимальное существование, в котором ты был бы подобен Мне".

У Высшей силы есть программа, есть цель! Все приготовлено.

Но дело в том, что стать подобным Творцу – это стать абсолютно добрым, абсолютно любящим всех и так далее. Тут наоборот, человек должен в себе взрастить антиэгоистические свойства.

Вопрос: То есть Ты, Высшая сила, от нас только этого и хочешь? Это единственное, самое главное?

Ответ: Единственное!

Вопрос: Как мы должны к этому отнестись? Что мы должны сделать? Полюбить?

Ответ: Во-первых, мы с этим абсолютно не согласны.

Реплика: Конечно, я не согласен со страданиями.

Ответ: Да. Но я вижу, что если я рассуждаю здраво, то, наверно, у меня не будет другого выхода, кроме как согласиться с Тобой.

Вопрос: Это вы уже от человечества говорите Высшей силе?

Ответ: Да.

Вопрос: Так надо согласиться?

Ответ: В итоге – да. А если мы создадим такое общество, связи между собой, где мы будем поддерживать эту идею, нам будет очень легко, и мы быстро достигнем этого состояния.

Вопрос: А если я сяду, задумаюсь, и придет ко мне такое ощущение, что я пролечу, то мне надо принимать тогда это решение или нет?

Ответ: А тут проблема. Пролетишь ты или нет, ты не знаешь. И, может быть, те годы, которые ты сейчас потратишь на то, чтобы грызть себя ежедневно: почему я не выбрал другое решение, – не знаю, насколько это стоит того.

Вопрос: То есть вы, в принципе, за перевороты в жизни человека?

Ответ: Где-то один-два раза в жизни человек должен сделать поворот.

Вопрос: Какой поворот вы считаете по-настоящему судьбоносным для человека?

Ответ: Как в песне:

"Право годы забыть,
Право помнить часы,
Право выбрать, как жить,
Бросив жизнь на весы".

То есть надо переживать, плакать, но в конечном итоге бросить жизнь на весы и решить. А то ты будешь все время себя грызть, все время в сомнениях и ни к чему не придешь.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, а какое у вас было судьбоносное решение, если вы вспоминаете свою жизнь?

Ответ: Я оставил свой бизнес практически за бесплатно. Это было уже в Израиле. Ушел из него и ни минуты не переживал. Назад не оглядывался. Потому что у меня было все-таки что-то в руках такое, чего я очень хотел всю жизнь.

Вопрос: Это вы говорите о том, как вы пришли к Учителю и в науку каббала?

Ответ: Да, и потому это все окупилось. Окупилось в том, что если у меня это самое главное, то мне не нужны золото, деньги, машины и прочее.

Вопрос: Научите, пожалуйста, ведь не получается так. Ты все время сожалеешь о чем-то, постоянно думаешь: "А вот если бы я так поступил? А вот если бы я так поступил?" Об этом говорится в Торе: не оглядываться. Но как? Как отрезать?

Ответ: Я не знаю. Я думаю о том, что будет в последний день жизни, а не о том, что было. Вот это для меня главное. То есть итог.

Вопрос: То есть мы возвращаемся к этому "золотому вопросу". В нем есть все-таки зерно?

Ответ: Конечно!

Вопрос: То есть в этот момент я должен понять, принять свою жизнь и спокойно уйти?

Ответ: Да. То есть сделал все, что мог. Получилось, не получилось, с ошибками, без ошибок – я это делал.

Вопрос: Вы все время возвращаетесь к тому, что, так или иначе, человек должен нащупать смысл своей жизни. Для этого он живет.

Вот эти наши резкие повороты, резкие решения – это именно путь к этому? Это именно нащупывание? Внутренне в человеке это сидит?

Ответ: Я не думаю, что это резкие повороты. Я думаю, в человеке это все время готовится и потом просто поднимается и выплескивается через край.

Вопрос: Что именно это он хочет?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть все эти решения, о которых он говорит, – это поиск себя, своего смысла жизни?

Ответ: Да.

Вопрос: А человек должен все-таки в конце концов нащупать истинный смысл жизни, или у каждого он будет свой?

Ответ: Насколько может. Но, в принципе, должен быть готов к тому, чтобы "броситься с обрыва".

Вопрос: Это означает бросить всё и броситься на поиск смысла жизни.

Ответ: Да.

Вопрос: То есть спокойно относиться к любым жизненным коллизиям невозможно, по большому счету?

Ответ: Смотря на каком уровне ты относишься. "Я отношусь спокойно ко всему, что не касается меня физически. Все остальное зашорено, не существует" – это не обо мне.

Каббалист – он вообще открыт всему миру. Он не то, что бежит и получает впечатления, информацию, но он обязан выходить из себя и участвовать в мире, впитывать в себя, поглощать все проблемы этого мира и внутри себя их правильно обрабатывать. И таким образом он включает свое исправление – тем, что он исправляет впечатления этого мира, и выдает это обратно.

Вопрос: То есть вы заранее понимаете и понимали, что вы идете не на спокойную жизнь? И это радует каббалиста, что он так живет?

Ответ: Это радует, потому что это необходимость. Иначе это не жизнь, каббалист иначе жить не может. "Добавляющий знания добавляет страдания".