Вопрос: Сидят два бурундука под теплым сентябрьским солнцем, и один спрашивает второго: "А скажи, в чем смысл жизни?".
Подумал второй и говорит: "Помнишь прошлый год? Засуха, лес горит, есть нечего, лисы голодные нас ищут, мы голодные. Надо крутиться, чтобы выжить. И смысл этот не искали. Выходит, тогда он был. А вот смотри сейчас: мы в безопасности, лисы нас не трогают, люди не трогают, еды много, жизнь путем, но мы ищем ее смысл. Значит, мы его потеряли?".
То есть логика у бурундуков железная. Скажите, пожалуйста, почему, когда нам хорошо, мы не ищем смысл жизни?
Ответ: А зачем? Нет никаких желаний, всего хватает. И поэтому мы не ищем никакого смысла жизни. Жизнь – вот она есть? Есть. Наполнена? Да. Дает нам всякие наслаждения? Да.
Вопрос: Значит, есть смысл жизни?
Ответ: Нет, смысла жизни нет, но нет страданий.
Вопрос: То есть Творец должен сделать какую-то такую штуку, чтобы заставить нас искать смысл жизни?
Ответ: Конечно.
Вопрос: А это необходимо?
Ответ: А как же иначе? А как с ребенком? Если ты не будешь его заставлять, он не будет расти.
Вопрос: То есть я все время должен подталкивать? Вывод у вас такой, что человек должен пройти страдания?
Ответ: Да. А люди не понимают, они думают: "Давай уберем с мира страдания, и будет хороший мир. Почему Творец не создал его таким?" Потому что иначе бы человечество не двигалось вперед.
Вопрос: То есть если бы было солнышко, мы бы выходили на улицу, было бы нам хорошо, мы бы улыбались друг другу, вот так вот и жили, и жили, и жили… Вы говорите, что мир бы остановился в таком случае?
Ответ: Да. Ты бы видел весь мир, как он просто в лежку лежит, люди умирают, все хорошо и истлевают.
Вопрос: Это если нет страданий?
Ответ: Да.
Вопрос: Это ведь человек никогда не поймет. Человек не хочет страданий, ведь это правильно?
Ответ: Да, но, в принципе, мы ведь должны немножко повысить какой-то свой умственный уровень, требования, взглянуть на себя со стороны.
Вопрос: Тогда скажите, пожалуйста, так или иначе страдания же к чему-то ведут?
Ответ: Страдания ведут к осознанию их причины. Когда мы страдаем, мы хотим узнать причину, и как от нее избавиться.
Вопрос: К какой главной причине должны привести страдания? Они же когда-то должны к чему-то привести.
Ответ: Постепенно-постепенно они приводят человечество к осознанию того, что вся причина страданий в самом человеке.
Реплика: То есть я начинаю с того, что сосед мой, или соседи мои, соседняя страна…
Ответ: Это мы на самом деле уже давно-давно прошли. Если бы мы действительно желали узнать причину страданий, то мы бы быстро поняли, что она в нашем эгоизме.
Вопрос: То есть она во мне и это главное, что нас гонит?
Ответ: Да.
Вопрос: В тот момент, когда я понимаю, что вся причина страданий во мне, в моем эгоизме, что происходит? Прекращаются страдания? Нас незачем гнать?
Ответ: Конечно.
Реплика: То есть, если мы говорим, что Творец подталкивает все человечество страданиями, то Он успокаивается в тот момент, когда мы понимаем, что вся беда в нас.
Ответ: Он не успокаивается. Творцу незачем менять Себя. Мы меняемся. И страдания улетучиваются.
Вопрос: Вся беда во мне, наконец-то я это понимаю. Дальше что, каковы мои следующие действия?
Ответ: Если я начинаю стремиться избавиться от страданий, я начинаю искать причину страданий. Я нахожу, что причина моих страданий – она во всяких видах, формах моей ненависти ко всему окружающему. И тогда я начинаю менять свое отношение ко всему окружающему.
Вопрос: То есть я свою ненависть должен все время подрабатывать?
Ответ: Да. И постепенно-постепенно меняя ее, я начинаю чувствовать, что это ведет меня к хорошей жизни. И всё. Как только я над этой ненавистью поднимусь или заменю ее, как получается, на любовь, на теплое отношение, страдания прекращаются.
Вопрос: Это называется какой жизнью? Это уже не земная какая-то жизнь, потому что у нас-то жизнь другая.
Ответ: Неважно. Допустим, земная.
Вопрос: Вот так начинает жить человек и человечество?
Ответ: Да.
Вопрос: Это возможно вообще, вы верите в это? Это логично.
Ответ: Нет. Я не верю в это. Но если бы мы захотели, то мы бы осознали, как можно вынудить Творца так повернуть нас, чтобы мы сделали это.
Реплика: То есть мы бы почувствовали, что вся причина…
Ответ: Вся причина в ненависти.
Вопрос: И надо попросить Его?
Ответ: Да. Надо попросить Его. И всё.
Реплика: То есть это уже другая психология – психология "я могу измениться". А вы говорите, что я измениться не могу.
Ответ: Я измениться не могу никак. Я могу, единственное что – упросить Творца, чтобы Он изменил меня. И тогда воссияет солнышко.
Вопрос: Мы Творца не чувствуем, не видим. Мы произносим это слово "Творец", и несмотря на это, все равно обращение мое к тому, что я не вижу, не знаю, не понимаю вообще, действенно?
Ответ: Да.
Вопрос: То есть вы за то, чтобы человек, который вообще не понимает ничего, обращался бы к Творцу? И это сработает, вы говорите.
Ответ: Да. И это сработает. Мы видим, как маленькие дети, новорожденные кричат. Что они кричат – непонятно, но это признак, что им плохо.
Вопрос: Они обращаются: "Сделай так, чтобы мне было хорошо!". Так же должен и человек сделать?
Ответ: Да.
Вопрос: Но, в принципе, крик его должен быть, как вы говорите: "Мою ненависть переверни, сделай меня любящим"?
Ответ: Но это уже осознанное, и потом другие состояния.
Вопрос: Это высокое состояние. К нему мы должны прийти, к этому именно?
Ответ: Да.
Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 04.03.2024