Вопрос: То есть вы не исходите из запрета "тогда тебе надо отложить все остальные дела". Вы исходите из того, что всё уже, ты сам всё определяешь?

Ответ: От добра.

Вопрос: От добра. Это красиво. Вот это точное определение, что человек нашел?

Ответ: Да.

Вопрос: А если ты вдруг увидишь, что ошибся? А ты уже все карты положил на это свое дело. Это возможный вариант? Ты нашел как бы дело, и вдруг оказывается ошибся.

Ответ: Тогда ты должен вложиться выше головы в то одно-единственное дело, которое осталось у тебя, и в котором ты сейчас чувствуешь, раскрываешь, что ты в нем ошибся, и оно не главное, а кроме этого, больше ничего нет! Иначе ты пропадешь.

Вопрос: Вы сейчас сказали непростую вещь. Вы сказали: ты уже понял, сейчас ты ощущаешь, это твое дело – ошибка, вложись в него по полной программе. Над разумом?

Ответ: Конечно. Но это в том случае, если ты уверен, что у тебя больше ничего не остается, ты отдал этому делу все, всю жизнь.

Вопрос: И что тогда произойдет? Вот я иду в эту черную дыру.

Ответ: И тогда тебе Творец поможет. Тогда Он тебе должен помочь. В принципе, у нас это так и получается в каббале.

Реплика: Есть всякие состояния.

Ответ: Состояний много, а вообще приходим к одному.

Вопрос: Чтобы Творец помог?

Ответ: В абсолютном разочаровании в себе, в Творце, в самом деле, в цели, во всем!

Реплика: И что вложил в это всю жизнь.

Ответ: Да. И когда достигаешь такого разочарования, тогда можешь все отпустить и увидишь удачу.

Вопрос: Каббалисты пишут, что когда ты прошел все ворота, то остаются только одни ворота – "врата слез". Вы сейчас туда метите, когда говорите?

Ответ: Тут уже и дальше слез.

Вопрос: Ты уже и "ворота слез" прошел? То есть ваш совет – бить и бить в эту точку до конца?

Ответ: Если ты можешь бить еще и бить, то это еще не последние ворота.

Вопрос: То есть у вас должно быть это разочарование? Должно быть?

Ответ: Абсолютное! Потому что оно идет против человеческой природы на самом деле, против того, как создал нас Творец. И потому это должно быть абсолютное разочарование.

Вопрос: Тогда у меня вопрос: где же здесь это высшее милосердие?

Ответ: А оно за этим. Когда Творец проводит человека через все эти испытания, то человек за ними раскрывает высшее милосердие Творца.

Реплика: Это надо быть очень сильным человеком.

Ответ: Нет. Я думаю, что никто не сильный, все очень слабенькие, просто Творец все сделает.

Вопрос: То есть если возникают нехорошие желания, даже такие, что человека сотрясает, что делать?

Ответ: Я понимаю. Что делать? Встряхнуться, стряхнуть их с себя и продолжать существовать. Надо заняться чем-то другим, тогда желание изменится.

Реплика: Ответьте, пожалуйста, на вопрос "откуда и зачем они приходят?"

Ответ: Сверху! Для чего? Для того, чтобы человек развивался. Для того, чтобы его развить.

Вопрос: Когда вы говорите "развить", это что значит? Чтобы в нем возникли какие-то определенные желания?

Ответ: Желания, эмоции, намерения и так далее – такие, которые будут под стать более развитому человеку, которым он таким образом станет.

Вопрос: Вы сказали "сверху". А есть банк каких-то желаний, которые надо пройти?

Ответ: Да. Есть банк желаний, которые мы должны пройти. Каждый из нас и все вместе.

Вопрос: И когда этот банк опустошается, опустошается, желания проходят, что дальше происходит? Когда все желания уже проходят через меня, что это означает? 

Ответ: Конец света. Отработали все желания и на покой.

Вопрос: Конец света – что это такое по-вашему?

Ответ: Конец света – это значит, что уже дальше жить некому, незачем и нет цели.

Вопрос: То есть я уже возвращаться сюда не буду?

Ответ: Нет.

Вопрос: А где я окажусь? Закончился этот свет. Где я оказываюсь? 

Ответ: На том свете.

Вопрос: А что там – на том свете? 

Ответ: А на том свете тебя ждут счастье, покой и все хорошее.

Вопрос: Вот это мне уже нравится. То есть, в принципе, вся эта цепочка желаний должна привести меня к тому свету, где счастье, покой и всё?

Ответ: Да.

Вопрос: Как я должен отработать эти желания, чтобы прийти к этому покою и счастью?

Ответ: Вы и так, и так придете. Так что не волнуйтесь. Единственное, что вам надо, это согласиться с тем, что вас туда приведут. И поэтому, в соответствии с этим, живите спокойно, дышите спокойно и относитесь миролюбиво к той высшей силе, которая вас туда приведет.

Вопрос: А что стоит духовное?

Ответ: Только усилия человека.

Вопрос: То есть вы бы ввели духовное в этот список: воздух, вода и так далее? На том же уровне? Что без этого человек жить не может?

Ответ: Конечно. Тогда в жизни нет смысла.

Вопрос: В какой момент у человека вдруг возникает это ощущение, такой щелчок происходит в нем, что он говорит: "Я сюда не добавил самый важный элемент – поиск смысла жизни"?

Ответ: Это когда человек спрашивает: "А кто я? А зачем я? А что я вообще здесь делаю?".

Вопрос: Как дойти до этого вопроса?

Ответ: Это зависит не от человека. Это в человеке возбуждается изнутри.

Вопрос: То есть сверху приводят человека к этому вопросу?

Ответ: Да.

Вопрос: Но, в принципе, мои усилия какие-то должны быть?

Ответ: Нет, если у тебя нет этого вопроса, то никакие усилия ты не можешь приложить. Но когда возникает этот вопрос, тогда тебе дают установку, что ты должен найти на него ответ.

Вопрос: Так все-таки это дорогая штука?

Ответ: Знать о жизни?

Вопрос: Да. Куда мы это впишем – в то, что воздух, вода не стоят ничего или в роллс-ройс, золото, бриллианты?

Ответ: Я бы вписал туда, где эти всякие богатые игрушки, потому что человек должен за это платить. Отменой себя, своего "я", поисками и так далее.

Вопрос: Вы говорите еще, что так или иначе эта точка, которая называется "поиск смысла жизни", разовьется в каждом человеке? Так или иначе мы к этому придем? Все придут?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть, рано или поздно, мы заплатим жизнью за все это дело?

Ответ: Конечно. Что такое жизнь? Это, кстати, самое дешевое, что есть. Ты же видишь. А что она стоит?

Реплика: Где-то говорится, что самое дорогое, что есть у человека – это жизнь.

Ответ: Это обыватели так думают. Я считаю, что жизнь – это самое дешевое, что есть у человека. И практически он ее так ни за что и отдает. Бесплатно взял, бесплатно отдал.

Реплика: Но это все-таки моя жизнь!

Ответ: Ну и что? Она тебе дана только для того, чтобы ты мучился и пытался ответить на какие-то вопросы. На которые ты в итоге не отвечаешь и уходишь туда, откуда пришел.

Вопрос: То есть я поигрался роллс-ройсами, золотом, бриллиантами и ушел. И снова пришел, чтобы снова поиграться и уйти?

Ответ: Да.

Вопрос: Для чего в результате все это?

Ответ: Если человек правильно распоряжается своим духовным потенциалом, то может достичь раскрытия смысла жизни.

Вопрос: Духовный потенциал есть в каждом человеке?

Ответ: В каждом. И цель жизни – раскрыть этот духовный потенциал и реализовать его.

Вопрос: То есть человек бы не родился, если бы в нем не было духовного потенциала? Можно так сказать?

Ответ: Да. Это не только человек, это любая песчинка, неживая, растительная, животная природа и человек, конечно.

Всё, что мы можем сказать о чем-либо существующем, – это то, что они являются реализацией своего внутреннего духовного потенциала.

Вопрос: Что такое духовный потенциал? Что вы подразумеваете под этим?

Ответ: Это проявление в человеке высшего управления, высшего желания, высшего намерения.

Вопрос: Каково оно?

Ответ: Каково оно – это должен раскрыть каждый, в ком оно возникает.

Вопрос: То есть было высшее намерение, для того чтобы все мы, и не только мы, а всё родилось?

Ответ: Да.

Вопрос: И это имело свой смысл, свою цель?

Ответ: И мы должны раскрыть это намерение.

Вопрос: Вы это называете мудростью?

Ответ: Да. Если вы будете так огрызаться с каждым, потратите жизнь на чужих людей.

Вопрос: Что должен сделать человек, какой его поступок будет считаться мужским?

Ответ: Если он вообще не будет никого принимать во внимание, а будет жить своей целью, своей жизнью. И не задираться с другими, а спокойно, обходя всех, строить свою жизнь.

Реплика: А вот он говорит: "Если передо мной тот, который неправ, как я могу себя принизить перед ним?"

Ответ: Оставь его. Жизнь его научит.

Вопрос: Это значит, просто отойти. А настаивать на своей правде?

Ответ: Это глупо.

Вопрос: Это неправильно? То есть, в принципе, это причина всех бед?

Ответ: Да, не быть забиякой, задирой, гордецом. Это все ни к чему не приведет.

Реплика: Тогда мы двинемся на шажок вперед. Если человек, допустим, понимает, откуда в нем это. Вы говорите, что эгоизм и так далее, – он все понимает прекрасно.

Если он это понимает, то ему, наоборот, дается работа с таким вот человеком...

Ответ: Ему дается работа над собой, но не над другими.

Вопрос: Каковы его действия, если он хочет работать над собой, этот человек?

Ответ: Успокоиться. За все. Нет смысла, как петух, вскакивать и трясти собой.

Вопрос: А если я хочу поработать над собой? Я успокоился, следующее мое действие какое? Я хочу разобраться со своим эгоизмом.

Ответ: Разберись, для чего тебя создали. И именно таким. Может быть для того, чтобы, успокаивая себя, ты нашел совершенно другую тропинку в жизни.

Вопрос: Вот он говорит: "Вы говорите, надо отменить свое "я"". Как мне отменить свое "я"?

Ответ: Это уже целая наука. Во имя чего? Ради чего? Перед кем?

Если уж говорить об этом, то только перед Творцом. Если вы хотите быть хорошим петухом, то для этого вы должны представить себя стоящим перед Творцом.

Вопрос: То есть так: передо мной вот этот человек, а я представляю, что я перед Творцом?

Ответ: Да. И тогда у вас получится принизить себя, успокоить себя и попытаться приблизиться к Творцу, чтобы с Ним поговорить.

Вопрос: Так надо все время вести себя?

Ответ: Все время. Мы должны стремиться к тому, чтобы попасть в диалог с Творцом.

Вопрос: А если он хочет, чтобы у него в детстве было много друзей, была хорошая работа?

Ответ: "Если он хочет" – это вообще не берется в расчет. Абсолютно! И вообще, это уже прошло у него, насколько я понимаю.

Вопрос: То есть ваш ответ на вопрос: "Можно ли изменить судьбу?" – вы говорите, что нужно по-другому посмотреть на свою жизнь?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Он смотрел на жизнь вот так, практически: я хочу друзей, я хочу жену, я хочу, хочу, хочу. А вы говорите, что надо посмотреть, откуда я пришел и зачем?

Ответ: Да. Что тебе дается и для чего дается. Тогда ты начнешь копаться в цели своей жизни: для чего ты все-таки существуешь. И, возможно, найдешь ответ. А это самое главное.

Вопрос: А в тот момент, когда я закопаюсь в это: "Для чего я пришел, откуда я и что я?" – что у меня вот с этими вопросами, с базисными?

Ответ: Они отойдут и будут разрешаться как надо по мере их появления.

Вопрос: То есть я не должен обращать на них внимание?

Ответ: Никак.

Вопрос: Я должен обращать внимание вот на эти большие вещи?

Ответ: Да. Исходя из того, что ты будешь изучать, ты сможешь раскрыть, естественно, и базисные вопросы, которые в тебе возникают.

Вопрос: Как это сделать? Как ему вдруг изменить это его мышление, такое нормальное, бытовое, человеческое: хочу счастья, хочу, чтобы судьба не играла со мной? Как ему переворот сделать? Вот он, Ариэль, послушал вас, что ему надо сделать?

Ответ: Я думаю, что он должен просто раскрыть наш сайт и начинать читать.

Вопрос: То есть ему надо побольше почитать наших материалов о смысле жизни? И дело пойдет?

Ответ: Может быть, пойдет, а может быть, нет. Может быть, лучше все-таки записаться на курсы. Там он сможет задавать вопросы, его направят как-то.

Если у него такие вопросы и в течение уже многого времени, то стоит это сделать.

Вопрос: То есть можно сказать, что если его бьют неудачи в судьбе, то они его бьют для какой-то причины, к чему-то привести?

Ответ: Конечно. Можно так сказать обо всех людях.

Вопрос: И всех ведут к тому, чтобы посмотрели на свою жизнь чуть-чуть со стороны?

Ответ: Да. Вообще смотреть на свою жизнь со стороны – это очень полезно.

Вопрос: И что он увидит, посмотрев на свою жизнь со стороны?

Ответ: Он увидит неудачника и так далее. И увидит, как ему можно этого человека исправить. То есть самого себя, в общем-то.

Вопрос: А когда говорится, и часто говорится, "красивая правда"?

Ответ: "Красивая правда" – я такого не знаю. Красивая правда та, которая так затемняет тебе глаза, что ты не можешь видеть нормально, и ты ей просто продаешься.

Вопрос: А скажите, когда вы чувствуете правду?

Ответ: Чтобы ощущать правду, я должен подняться над своими земными эгоистическими свойствами и отключиться от них. И тогда я смогу видеть правду, обнаружить ее, сблизиться с ней, и это будет для меня действительно правда.

Вопрос: То есть "подняться над землей" – вы имеете в виду подняться над понятиями: красиво, некрасиво и так далее?

Ответ: Да.

Вопрос: Приятно, неприятно?

Ответ: Нет, я буду оценивать это уже совсем в других ценностях.

Вопрос: Как тогда принять правду?

Ответ: Надо подняться над собой и держаться на каком-то уровне, чтобы смотреть на мир с этого уровня. И тогда уже понимать, что ты ищешь, где ты находишься, и где должна быть эта правда, которую ты ищешь.

Реплика: Похоже, что большая смелость нужна, чтобы добраться до правды.

Ответ: Это должна быть большая смелость. Я бы сказал, что это вынужденное состояние, потому что сам человек от этого убегает.

А когда он где-то почти к концу жизни начинает искать правду, то тогда он еще ее может найти. Если не поздно.

Вопрос: А что человек ищет? Скажите, пожалуйста, в чем она – правда? Что человек ищет все время? Все время как бы ищет правду, правду и в то же время не ищет ее.

Ответ: Смысл. И этого смысла он найти не может. В итоге он понимает, что этот смысл он сможет найти, достичь, раскрыть, понять, оценить, ощутить, если поднимется над собой.

Вопрос: Что такое "подняться над собой"?

Ответ: Подняться над собой – это значит не оценивать ничего в мире, исходя из своих вкусов, пониманий, всевозможных оценочных чувств, систем.

Вопрос: А как я могу отрезать себя от себя, от моего "я"?

Ответ: Вот это и проблема. Но если мы не отрежем себя от себя, то всегда будем идти на поводу у своего эгоистического желания. А это всегда ложь, ничего не найдем.

Реплика: И всё-таки мы ищем правду. Вот это меня поражает!

Ответ: И всё-таки да.

Реплика: Но надо быть готовым к тому, что она старая, что она страшная. Надо быть готовым к этому?

Ответ: Ты сможешь на нее согласиться именно потому, что она такая.

Вопрос: Тогда возвращаясь к началу, непосредственно к этому афоризму. Допустим, сидят люди за столом и хотят прийти к какому-то истинному решению, найти истину. Что они должны сделать, чтобы найти ее?

Ответ: Я не думаю, что, когда они сидят просто за круглым столом, они могут найти что-то. Я считаю, что эта цель достигаема каждым человеком в его внутреннем исследовании себя и мира, а не когда он сидит с другими, и они только путают друг друга.

Вопрос: Мы в таком случае вообще не можем прийти ни к какому общему согласию. А как же нам прийти в результате к какому-то покою? Я называю это истиной. К общему согласию хотя бы? Как?

Ответ: Только если мы начнем серьезно сближаться друг с другом и захотим абсолютного добра друг для друга. Только в таком случае.

Вопрос: То есть, когда садятся, они хотят добра для себя. А после того, как они хорошо посидят, они должны прийти к тому, что "я хочу добра другому"?

Ответ: Я должен принять желания других как свои, и так каждый из сидящих за столом.

Вопрос: И это называется, что мы приближаемся к истине?

Ответ: Да.

Вопрос: Тогда можно к ней приблизиться?

Ответ: Да, только так.

Вопрос: Мы приблизимся когда-нибудь к ней?

Ответ: Я думаю, что да. Надо только пройти еще несколько неприятных моментов, может быть, которые нам покажут, что нет иного средства решения наших проблем. И тогда мы поднимемся к состоянию, когда будем решать не свои проблемы, а проблемы всего мира. И тогда у нас получится.

Мне в течение жизни необходимо только одно истинное руководство – как использовать эту жизнь для достижения ее истинной, единственной, наивысшей цели, которая является раскрытием и слиянием с Творцом.

Мы должны обрести свойства Творца, свойства отдачи, любви и таким образом соединиться с Ним. Это цель жизни.

Вопрос: Для этого есть определенные книги, а все остальные книги мне не нужны? Вот эти романы… Вообще не нужно ничего?

Ответ: Нет, конечно. Потому что они написаны людьми и потому что несовершенны, и только крутят человеком. Что в итоге мы от них получаем? Они настолько морочат голову!

У меня было все! В России у меня были прекрасные родители, собственный дом, машина, жена, ребенок, работа, на которой я мог продвигаться, правда, в определенных рамках, как еврей. Но это не важно, можно было спокойно, нормально жить. 

Но я не мог! Я должен был найти место, где смог бы себя реализовать. Поэтому я поехал, неважно куда. В пустыню, с женой, с ребенком. Для чего? Ради чего? Вот так, по идеологическим соображениям, ради самореализации. И так выбирает каждый.

Реплика: Тем не менее, я знаю тех, кто впечатлялся каббалой через ТЭС, кто-то – через ваши объяснения каких-то аспектов жизни.

Ответ: Но ведь они почему-то это слушали? То есть у них изначально существовали какие-то запросы.

Вопрос: А если бы я напрягся, я бы сумел сказать, что у меня есть только сегодняшний день? Вот я хочу его прожить как последний. Это правильная мысль?

Ответ: Да, конечно.

Вопрос: Как такое невозможное сделать?

Ответ: Убедить себя в том, что, думая хорошо о мире, ты улучшаешь мир и этим приводишь его в хорошее состояние. И в этом твоя обязанность перед миром.

Реплика: Откуда на нас сейчас мир упал? Мы говорили о моей жизни.

Ответ: Ты для этого родился, чтобы думать о том, что ты можешь улучшить мир. Ты и только ты. Желая улучшить мир, просишь, чтобы он изменился.

Вопрос: Вы говорите это сейчас обычным людям?

Ответ: Обычным людям. Если мы хотим изменить наш мир, то должны думать только о том, что мы желаем, чтобы он изменился.

Вопрос: И это настоящее проживание жизни?

Ответ: Конечно. Надо все сделать сейчас, не ждать.

Вопрос: И где тут мое "я"? Вот это мое решение?

Ответ: В настоящей точке.

Вопрос: Вот сейчас?

Ответ: Сейчас. В этом твое "я". Больше его не существует. Если ты на нем не останавливаешься и не решаешь, что "сейчас, только сейчас!", то тебя больше нет.

Вопрос: Каковы возможности человека? Он может прийти к этому? Такая возможность у него есть? Вот так прожить жизнь, для мира? Есть?

Ответ: Я думаю, что да. Это надо просто говорить людям.

Вопрос: А вы считаете, что то, что говоришь, оно входит?

Ответ: Это поможет, да.

Вопрос: А как это? Куда это входит в человека, чтобы вдруг он поменялся?

Ответ: В воздух.

Вопрос: В завершение: что надо для того, чтобы прожить жизнь "с одной стрелой", с одним шансом?

Ответ: Надо постоянно думать о том, что ты желаешь улучшить мир. Ничего другого не надо. Только мысли, только наши пожелания.

Вопрос: Улучшение мира – что вы в это вкладываете?

Ответ: Добрые отношения между людьми.