Реплика: Это идеальный вариант.

Ответ: Нет, но не так, чтобы совсем уже ничего не чувствовать.

Вопрос: То есть как будто уснуть. Вот как уснул и всё?

Ответ: Да.

Вопрос: И не нужно никого, кто тебя сопровождает, ничего не надо?

Ответ: Нет.

Вопрос: А можно сказать, что тебя как бы сопровождает Творец все время?

Ответ: Это естественно.

Вопрос: То есть мой разговор идет все равно с Ним все время, постоянно?

Ответ: Да.

Вопрос: Я сейчас вспоминаю, у меня на высших курсах были преподавали хорошие, ведущие режиссеры. Они были философы, умные и очень известные. Я не буду называть фамилию преподавателя. Я был у него в его практически последние дни. И я помню, как он сопротивлялся и кричал: "Я не хочу умирать!".

Ответ: Удивительно.

Реплика: Кричал! Я фамилию его не буду называть, его все знают. У него остались дети, родственники. Не хочу. Но вот это сопротивление было страшное такое. Страшное! Ему давали, он делал кино и вдруг уходит.

Я хотел бы спросить: как согласиться с этим? Как не доходить до этих состояний?

Ответ: Я не знаю. Мне кажется, что не такая уж большая проблема – расстаться с жизнью.

Вопрос: Чем себя успокоить?

Ответ: А тем, что ничего хорошего в этой жизни нет. Давай посмотрим, а что там?

Вопрос: То есть вы предлагаете переключение такое, путешествие в другой мир? Все равно он лучше, чем этот.

Ответ: Да, конечно!

Вопрос: Эта мысль сопровождает человека?

Ответ: Да. Что ты теряешь?! Ничего из того, что у тебя было, не стоит, чтобы за это переживать.

Вопрос: А родственники, близкие, друзья, тепло, работа?

Ответ: А у них свое.

Вопрос: Вот так и уходить человеку?

Ответ: Да.

Вопрос: Когда ты так рассуждаешь, можно сказать, что Творец с тобой в этот момент находится?

Ответ: Конечно, в таких случаях человек с Творцом, который забирает его.

Вопрос: И вот это самое важное – согласиться?

Ответ: Да.

Вопрос: А что значит, что у каждого приходит свой час? Что означает эта фраза: у каждого – свой час?

Ответ: Время рождаться и время умирать. Так что не надо здесь особенно переживать.

Вопрос: Но заложено, чтобы человек в течение этого короткого пути сделал что-то? Это заложено ему, правильно? Это ему отмерено?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть он ни о чем не должен сожалеть, поскольку как он прошел, так и как прошел этот путь?

Ответ: Да. Я спокойно к этому отношусь.

Реплика: Всё-таки об этой доуле – значит, требование существует. Расценки там хорошие тоже. То есть требование у человека существует уйти вот так, спокойно, чтобы с тобой кто-то был рядом, и кто-то тебя за руку держал, и ты спокойно ушел. То есть человек все-таки боится этого шага, никуда не деться.

Ответ: Я не представляю себе, чтобы я боялся смерти. Нет.

Вопрос: Это человек доводит себя до такого крайнего состояния или его доводят?

Ответ: Нет, это душа. Это душа, которая стремится вызволиться, освободиться от пут этой жизни.

Вопрос: То есть это особые души, и мы не знаем, когда это произойдет в нас?

Ответ: Да, но постепенно-постепенно всё-таки все большее число душ приближаются к этому состоянию.

Вопрос: Это и называем криком, молитвой?

Ответ: Да.

Вопрос: Подарок бывает Свыше?

Ответ: Это всё подарок. Абсолютно все – подарок Творца.

Вопрос: То есть мои усилия прийти к этому являются подарком?

Ответ: Да.

Вопрос: А так в нормальную голову это не придет?

Ответ: Никому и никогда, и никак. Это только исходит от Творца и только тому, кого Он предназначает для этого.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, раскрытие истины – это конец или начало работы?

Ответ: Раскрытие истины – это начало.

Вопрос: И дальше будет снова этот подход к тому, что невозможно дышать, и снова открывается?

Ответ: Но это уже по-другому.

Вопрос: Тогда последний вопрос: в чем все-таки истина?

Ответ: В постижении Творца. В постижении через Творца всего мироздания. Это постижение совершенства действий Творца.

Вопрос: Вот это мы должны постигнуть?

Ответ: Да.

Вопрос: Каждый человек должен это постигнуть так или иначе, рано или поздно?

Ответ: Да.

Вопрос: И каждого проведут через вот это – "я не могу дышать, пока не постигну"?

Ответ: Не настолько. Есть особые души, которые должны это пройти в таком большом объеме самостоятельно. А есть такие, которые проходят за ними, по их следам, в массе.

Вопрос: То есть это характер, с которым и родился, и так далее? Это уже заложено в нем?

Ответ: Да.

Вопрос: Скажите, почему это нас так восхищает, такая борьба?

Ответ: Я бы не сказал, что это меня восхищает. Но меня это поражает тем, что есть люди, которые рождаются с такими заданными функциями, заданными свойствами.

Вопрос: Мы говорим как бы о борьбе с судьбой и с Богом?

Ответ: Да, с судьбой.

Вопрос: Но он не согласен со своей судьбой, и он борется с ней. Такими были и Брумель, и Власов. После страшных болезней они вставали. Сами. "Сделай сам себя" это называется. Это вызывает восхищение у людей?

Ответ: Да.

Вопрос: Скажите, когда Творец проверяет человека на прочность, чего Он хочет от него? Для чего это делается?

Ответ: Это все откладывается в общую копилку общей души всего человечества. И такие люди очень много добавляют к человечеству своей судьбой.

Вопрос: Что они дают понять человечеству?

Ответ: Они поднимают человечество ближе к Творцу.

Вопрос: Несмотря на то, что они как бы…

Ответ: Неважно, что они так к этому относятся. Я же не говорю, что они какие-то святые. Они просто поднимают планку человека выше к Творцу.

Но я не за то, чтобы страдать. Есть очень много подобных примеров, когда люди выбирают страдание и считают, что этим они поднимаются. Это неверно.

Вопрос: Тогда естественный вопрос в таких случаях, но и в других тоже: как это – не страдать?

Ответ: Если ты четко понимаешь, и у тебя есть такие условия, когда твои страдания облегчают кому-то исправление, движение вперед, тогда да. А если это только в твоих фантазиях…

Вопрос: Но вы сейчас планку подняли. Вы сказали: "Если мои страдания облегчают кому-то жизнь и судьбу, и душу". Вы не сказали "мне", а "кому-то".

Ответ: Кому-то, конечно.

Вопрос: Это высоко! То есть если они являются примером для кого-то, и я делаю это ради такого примера, показать пример, что можно, попробуй?

Ответ: Да.

Вопрос: Это высоко! И еще один вопрос. Вы все время говорите об отмене перед судьбой, перед тем, что решает Творец. Когда вы это говорите, что вы имеете в виду?

Ответ: Я имею в виду, что я разумно соглашаюсь с тем, что находится предо мной.

Вопрос: Даже со своими болезнями и так далее?

Ответ: Конечно.

Вопрос: То есть это от Тебя, и это необходимо для меня. Вот так?

Ответ: Да.

Вопрос: Что при этом происходит с моей болью, с моими страданиями?

Ответ: Согласие с этим создает в человеке умиротворение. Он согласен со своей судьбой, он согласен с Творцом, он согласен принять все, что ему положено по его судьбе.

Вопрос: Это как обезболивающее такое?

Ответ: Да.

Вопрос: И это называется "отмена"?

Ответ: Да.

Вопрос: И необходимо к этому прийти?

Ответ: Я считаю, что да.

Вопрос: А вообще, считается, что не очень хорошо, когда человека опять возвращают в этот мир?

Ответ: Нет, специально никого не возвращают. Но это, конечно, серьезное наказание. Хуже нашего мира нет.

Вопрос: В принципе, любой человек мечтает опять вернуться сюда.

Ответ: У нас всё наоборот. 🙂

Вопрос: Относительно чего мы определяем, грешник он или праведник?

Ответ: Относительно выполнения заповедей. Будет ли он любить других людей, поскольку "возлюби ближнего как самого себя" – это основной закон Торы, и будет ли он так относиться к миру.

То есть быть грешником – это необязательно делать какие-то злые дела. Достаточно того, что он просто думает о себе, и это уже грех.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, почему мы боимся сделать шаг? Мы знаем, что где-то есть свобода, но все-таки боимся сделать этот шаг.

Ответ: Для этого нам надо преодолеть себя. То есть все свои привычки, отношение к миру, между собой – это всё надо как-то аннулировать.

Вопрос: А мы боимся?

Ответ: Да. Животный инстинкт, как у слонов.

Реплика: Тут у нас есть дом, нас покормят, а там неизвестно что. Но вы же призываете вырываться как-то, делать этот шаг.

Ответ: Это не я призываю, но великие мудрецы каббалы говорят о том, что нам надо вырваться из этого притяжения, подняться над ним. И тогда мы увидим другой мир и самих себя по-другому, и вообще всю жизнь, всю вселенную.

Вопрос: Они сделали этот шаг?

Ответ: Да.

Вопрос: Как у них хватило смелости сделать этот шаг?

Ответ: Это было дано им от природы. Это не их смелость.

Определенным людям это дается сверху, свыше, из их внутреннего состояния, содержания. А всем остальным можно следовать их советам и накопить в себе определенный запас энергии, которая дала бы им возможность вырваться из этого притяжения.

Реплика: Если пытаешься вырваться из этого притяжения, идешь за каббалистами, идешь за тем, что они говорят, и не получается, не получается, не получается – годы!

Ответ: Это накопление. Это процесс аккумуляции необходимой энергии, усилий, которые в итоге дадут нам возможность выйти за пределы земного притяжения.

Вопрос: А как не отчаяться, потому что прошло много времени?

Ответ: А у нас нет другого источника покинуть этот столбик, к которому мы привязаны "веревочкой".

Вопрос: То есть, несмотря на время, несмотря на то что уже отчаяние пришло, ты продолжаешь пытаться делать этот шаг?

Ответ: Конечно.

Вопрос: И все равно вопрос: как не отчаяться?

Ответ: А другого выхода нет.

Вопрос: А ты должен прийти к этой мысли, что другого выхода нет?

Ответ: Да, другого выхода нет. Повезет, если можно так сказать, накопишь силы и вырвешься, разорвешь "веревочку" и побежишь, как маленький слоненок, по полю жизни. А если не повезет, то останешься на "веревочке" до следующего раза.

Вопрос: Разве это не обидно – вот это слово "повезет"?

Ответ: Потому что мы не знаем всех законов мира и поэтому так говорим.

Вопрос: А что поможет удвоить, утроить силы?

Ответ: Это мы изучаем. Это наше объединение, изучение законов Высшего мира. В итоге накапливаем определенный запас энергии, чтобы вырваться на свободную орбиту.

Вопрос: То есть однозначно побег группы – он круче, чем побег одиночки?

Ответ: Да, наиболее вероятней.

Вопрос: Но побег одного человека тоже возможен?

Ответ: Мы видим это по древним каббалистам и даже в недалекое от нас время – как Бааль Сулам и другие. Они смогли вырваться из эгоистического, земного притяжения.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, а почему мы верим им, что это действительно так? Ведь ты же не вырвался еще.

Ответ: Потому что иначе суть земной жизни теряет под собой всякое основание.

Вопрос: То есть земная жизнь имеет смысл, только если мы этот шаг делаем?

Ответ: Да.

Вопрос: И для этого она и существует?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть вы говорите: смысл жизни – сделать этот шаг и оторваться от этой "веревочки"?

Ответ: Да.

Вопрос: Что это за пространство, куда мы входим, когда отрываемся?

Ответ: Это свободное пространство, в котором мы можем действовать согласно его законам, законам этого свободного пространства.

Вопрос: Какие они?

Ответ: Это свобода. Свобода от земного притяжения – от эгоизма.

Вопрос: Земное притяжение – это эгоизм?

Ответ: Да.

Вопрос: И когда я освобождаюсь, что там?

Ответ: Свободные поступки, свободная жизнь, свободное парение. Действительно, как слоник в воздухе.

Вопрос: То есть сейчас все мои поступки эгоистичные, и меня ведут, и я тут не свободен? А там?

Ответ: А там ты свободен.

Вопрос: Я ведь подспудно этого хочу, правда?

Ответ: Я не думаю, что так уж мы этого хотим.

Реплика: Каждый говорит о свободе, как-то ее представляет.

Ответ: А я не знаю, зачем ему свобода. И он сам не знает. Просто хочет удрать от своей "веревочки". Почему? Вполне возможно, от детской глупости. А что там дальше, мы тоже еще не знаем.

Вопрос: Но свобода – это свобода от эгоизма?

Ответ: Да.

Для этого нам надо подняться выше нашей природы и войти в объем природы духовной, высшей, когда мы будем чувствовать жизнь, в которой существует наша неземная материя. Если земная существует в свойстве получать, то неземная – в свойстве отдавать. Вот если мы достигнем этого состояния, тогда мы почувствуем, в чем заключается та жизнь.

Вопрос: То есть я сейчас получающий. Это называется "белковое существование". А если я прихожу к тому, что я отдающий, – это надбелковое?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Это вы и называете жизнью?

Ответ: Там другое определение жизни: способ отдачи всех и всем, в конечном итоге, Творцу.

Реплика: Как я понимаю, это подразумевает мудрец – что ты должен над этим миром подняться каким-то образом.

Ответ: Да.

Вопрос: А почему даже учеников мудреца интересует этот вопрос, что там, за смертью?

Ответ: Он всех интересует. Ученики до этого еще не дошли, стремятся к этому, не раскрыли это для себя, существуют тоже в нашем мире. И поэтому спрашивают. Естественно.

Вопрос: Вы задавались этим вопросом, что в том мире?

Ответ: У меня к этому был вопрос чисто научный. Но я понял, что наука этим не занимается и не сможет заниматься. Сегодня об этом говорят вообще открыто. А в дни моей молодости об этом не говорили так уж открыто, но все равно я понял.

Вопрос: И когда вы искали, вы искали что там? Или вы искали, что здесь?

Ответ: Нет, внутри себя я не искал.

Вопрос: Томление какое у вас было?

Ответ: Томление – узнать тайну жизни.

Вопрос: Тайну этой жизни?

Ответ: Да, конечно. А другой я не знал.

Вопрос: То есть живу я или не живу – вот это?

Ответ: Да.

Вопрос: А у вас было ощущение, что вы не живете?

Ответ: Что есть что-то другое, сверх этого.

Вопрос: Когда у человека возникает этот вопрос, что есть что-то сверх, это означает, что его тянет к себе вот эта жизнь? То есть, когда у человека есть такой признак, вдруг в нем возникает это ощущение, надо его ловить?

Ответ: Да, надо развивать.

Вопрос: Не бежать от него?

Ответ: Нет, конечно.

Реплика: Но оно же достаёт, и больно.

Ответ: Достает – хорошо. Значит, и ты до него достанешь.